• Aanmaker
    Onderwerp
  • #152085
    B Scholte Lubberink
    Deelnemer
      @bennysl

      De tweede Kamer heeft op 23 november 2020 een karrevracht aan vragen gesteld aan de Minister van Economische Zaken en Klimaat over de afbouw van de Salderingsregeling. (Kamerstukken II 2020-2021, 35.594-5). Dat het wetsvoorstel ongeschonden de eindstreep haalt is nog lang geen uitgemaakte zaak. Het G40 Stedennetwerk heeft Stichting Economisch Onderzoek (SEO) van de Universiteit van Amsterdam verzocht een Second Opinion uit te voeren op de aan het wetsvoorstel ten grondslag liggende “evaluatieonderzoeken” van PWC. Met als uitkomst een vernietigend oordeel van SEO, namelijk dat de onderzoeken van PWC door de minister van EZK ten onrechte als Evaluatieonderzoek worden gepresenteerd omdat die onderzoeken niet voldoen aan de daarvoor door de rijksoverheid zelf gestelde regels van het Ministerie van Financiën, de zogenaamde Regeling Periodiek Evaluatieonderzoek (RPE, Stcrt. 2014-27142). SEO concludeert verder dat de vermeende over-stimulering van de Salderingsregeling niet is aangetoond en dat de bewering dat het risico op over-stimulering bij kostendaling van Zon-PV systemen ongefundeerd is. Het onderzoek is te vinden op de website van SEO. Wordt vervolgd.

    15 reacties aan het bekijken - 241 tot 255 (van in totaal 272)
    • Auteur
      Antwoorden
    • #152117
      Luud van Andel
      Deelnemer
        @luud-van-andel

        ik begrijp nog steeds niets vd afbouwregeling; komt het er nu op neer dat uiteindelijk alleen de opgewekte en verbruikte kmh’s per dag buiten de salderingsregeling vallen en op de rest de regeling van de afbouw wordt toegepast?
        Of wordt telkens aan het eind van het jaar het saldo berekend en over de meerdere kmh’s de afbouw wordt toegepast?
        voorbeeld: opgewekt 2300 verbruikt 2000 op het verschil van per saldo 300 wordt de regeling toegepast.(dus geen vergoeding na verloop van de afbouwperiode). Anders moet ik zien dat ik iedere dag mijn op te wekken kmh’s gelijktijdig met het opwekmoment ook moet verbruiken en dat de rest afgebouwd wordt en dat dagelijks. Wie geeft het ultieme antwoord? Indien het laatste van toepassing is, dan is het plaatsen van zonnepanelen al heel snel niet interessant meer.

        #152116
        Mia
        Deelnemer
          @mortyr

          Ja, tuurlijk. Wéér uitgesteld! haha. Ik lees het net ook hier op deze website.

          Afbouw salderingsregeling uitgesteld tot 2025

          Ik vraag me echt af of die afbouw er uberhaupt nog van gaat komen.

          #152115
          Adeo
          Deelnemer
            @bosch

            Afbouw salderingsregeling Bron Solar Magazine

            Afbouw salderingsregeling weer uitgesteld, eigenaren zonnepanelen mogen tot 2025 volledig salderen
            Minister Jetten meldt dat de afbouw van de salderingsregeling nog een jaar uitgesteld wordt, te weten tot 1 januari 2025. Vanaf dat kalenderjaar krijgen de eigenaren van zonnepanelen versneld minder voordeel.

            In het oorspronkelijke wetsvoorstel zouden zonnepaneeleigenaren per 1 januari 2023 stapsgewijs minder mogen gaan salderen. Afgelopen januari werd echter al duidelijk geworden dat de afbouw met minimaal 1 jaar zou worden uitgesteld en nu is dus besloten om de afbouw 2 jaar uit te stellen.

            36 procent
            Direct gevolg daarvan is wel dat zonnepaneelbezitters per 1 januari 2025 direct 36 procent minder mogen salderen om de opgelopen achterstand op het oorspronkelijke wetsvoorstel in te lopen.

            De nu door minister Jetten voor Klimaat en Energie voorgestelde afbouw is in de rechterkolom van onderstaande tabel te zien. De genoemde percentages betreffen het deel van de elektriciteit dat door de zonnepaneeleigenaar op het stroomnet wordt ingevoed en waarvoor nog gesaldeerd mag worden. Voor het overige deel ontvangen kleinverbruikers enkel nog een redelijke vergoeding van de leverancier. Toenmalig minister Wiebes maakte begin 2020 al bekend dat die redelijke vergoeding 80 procent van het leveringstarief zal zijn.

            #152114
            Pukdan
            Deelnemer
              @pukdan

              Afschaffen salderingsregeling werkt reductie gasverbruik tegen

              Veel mensen overwegen om elektrisch te gaan verwarmen om (gedeeltelijk) van het gas af te gaan of hebben die stap al gezet. Een groot deel van die groep heeft zonnepanelen aangeschaft om ook in de winter kosteloos te kunnen profiteren van hun eigen “gespaarde” stroom die ze in de zomer hebben opgewekt.
              Helaas zal die droom bij het afschaffen van de salderingsregeling in duigen vallen, omdat het teveel aan stroom wat aan het netwerk wordt geleverd nog maar een fractie van de huidige prijs oplevert en er in de winter dus geen “gratis” eigen stroom meer is.

              Het verhaal dat je bij verwarmen met elektriciteit veel profijt van zonnepanelen hebt klopt bij het afschaffen van de salderingsregeling ook helemaal niet meer. Je panelen leveren in de maanden november, december, januari en februari maar een kwart van de de hoeveelheid stroom ten opzichte van het gemiddelde van de overige maanden. En dat terwijl je met in het geval van elektrisch verwarmen in die 4 maanden het dubbele aan stroom verbruikt dan in de overige maanden.

              Ik snap de redenering dat het netwerk in de zomer overbelast kan raken als er teveel zonne-energie wordt opgewekt. De salderingsregeling afschaffen zal voor veel mensen een drempel opwerpen om van het gas af te gaan.

              #152113
              Joop
              Deelnemer
                @joopbepsens

                Wat vergeten wordt in dit hele verhaal is het feit dat de WOZ waarde van je woning aanzienlijk stijgt bij het plaatsen van zonnepanelen, waardoor je een hoger aanslag van je Gemeentelijke belastingen krijg. Dit moet je ook met je terugverdientijd van je aanschafwaarde tellen.

                #152112
                Addek
                Deelnemer
                  @onzenad

                  @engie99
                  Gelukkig is Nederland groter dan Veenendaal op 8 april 2020 Waar het netwerk de hoger spanning niet aan kon.
                  Algemenesering wordt in het algemeen gestaafd met oppervlakkige feiten waarbij een probleem uitgesmeerd wordt over het algemeen.
                  Probeer eens iets positiefs.


                  @mortyr

                  Sorry, ik ben nog van de oude stempel van nominaal 220V.
                  Die is tegenwoordig nominaal 230V en -/+10% is dus 207V..253V

                  [Tag in bericht aangepast door moderator. Zie hier hoe je iemand kan taggen]

                  #152111
                  Reinder Groote
                  Deelnemer
                    @engie99

                    Salderen wordt betaalt door de gebruikers van mijn stroom.
                    In seconden gaat mijn stroom naar andere gebruikers en die betalen 21,22,23 of op dit moment misschien wel 40 cent per kWh
                    Salderen wordt betaalt door de gebruikers van mijn stroom.

                    Als ik 1000 kWh netto aan het net lever, gaat 1000 keer 15 cent naar de overheid en 6,7,8 of misschien wel 25 cent naar de grote energieleveranciers. De overheid krijgt 1000 keer 15 cent is € 150

                    In België, Duitsland en Nederland wordt gestimuleerd om die stroom zelf te gebruiken.
                    Vaak om die te gaan verspillen door boilers, elektrisch verwarmen, enz.
                    Misschien onbedoeld? Of niet aan gedacht? Of is dat de overheden aangepraat door lobbyisten?
                    Afijn, maar dan krijgen ze niets meer voor de 1000 kWh die ik anders aan andere gebruikers had geleverd…. geen € 150
                    Salderen wordt betaalt door de gebruikers van mijn stroom en als dat stopt krijgt de overheid niets meer als ik het dan zelf ga verspillen met boilers, elektrisch stoken, slechte accu’s, enz.
                    Salderen afschaffen kost de overheid dan inkomsten.

                    #152110
                    Arnold
                    Sleutelbeheerder
                      @astadjer

                      Discussie over het elektriciteitsnet is verplaatst naar topic: Elektriciteitsnet

                      #152109
                      Reinder Groote
                      Deelnemer
                        @engie99

                        In Nederland, Duitsland en België worden mensen nu gestimuleerd om niet meer zonnepanelen te nemen dan ze zelf kunnen gebruikt.
                        Of erger nog om het ’teveel’ opgewekte direct te verspillen.
                        Alsof niet elke groene kWh welkom zou moeten zijn.
                        Ja, de lobbyisten van de grote energieleveranciers hebben goed werk verricht, zij zitten niet te wachten op echt groene concurrenten.
                        Als ik overdag stroom opwek met mijn ongesubsidieerde met BTW gekochte zonnepanelen dan gaat dat linea recta naar een andere gebruiker en die betaalt 15 cent aan de overheid en 5,6,7 cent aan de energieleverancier die 0 heeft geïnvesteerd in mijn panelen.
                        Op dit moment kan het zijn dat mijn stroom wel 30 cent kost voor een andere gebruiker en de grote energieleverancier krijgt net als de overheid ook 15 cent. 30 cent per kWh naar anderen, die 0,0 hebben geïnvesteerd.
                        De overheid kreeg al BTW op mijn panelen en allicht invoerheffingen, want goedkope panelen uit China… dat gunnen we de burger niet.
                        Ik krijg maar 21 cent voor die stroom, doordat ik het mag aftrekken van wat ik gebruik.
                        Ik gebruik 2000 kWh ik wek zelf 1000 kWh op, netto gebruik ik 1000 kWh
                        Waar is dan de subsidie die ik zou moeten ontvangen?
                        Mijn zonnepanelen kosten 14 jaar om terug te verdienen en dan moet ik nog een omvormer kopen, ze schoon laten maken en ook heb ik de kosten van het aanpassen van mijn meterkast niet meegerekend. Bovendien zijn ze onverzekerd en loop ik veel risico.
                        Dan kom ik op een terugverdientijd van 16 jaar.

                        Naar windmolens gaan miljarden en iedereen zit te piepen als er een beetje naar burgers met zonnepanelen op hun dak gaat.
                        Een boer die een windmolen op zijn land laat zetten mist 20 bij 20 meter en krijgt daarvoor 45.000 euro per jaar.
                        Er zijn boeren met zelfs meer dan één windmolen. 1 op de 5 miljonairs is boer
                        Nog niet eens lang geleden loonde het voor boeren om hun nog niet eens zo oude molen te laten vervangen door een nieuwe, zoveel subsidie is er op windenergie.
                        Waar windmolenparken op zee worden aangesloten op onze kosten, schiet het netwerk op land vaak te kort voor zonnepanelen.

                        Nederland, België en Duitsland moeten burgers stimuleren stroom op te wekken voor andere burgers en bedrijven.
                        Hun stroom is zelfs groener dan die uit windmolens van zee.
                        Stimuleren doe je niet met 4 cent per kWh of zoals op dit moment 7 cent in Duitsland.
                        Windenergie mag miljarden kosten, maar owee als burgers er een stuiver aan verdienen.
                        Burgers kunnen beter aandelen Shell kopen.
                        Bij aandelen praat je niet over terugverdientijd, maar over verdienen en waarom zou je na 20 jaar niet iets mogen verdienen aan zonnepanelen?

                        Ik vind het een mooi idee dat mijn groene stroom linea recta naar mijn buurt gaat, in plaats van stroom uit kolen.
                        Maar dan moet een ander er niet meer aan verdienen dan ik.

                        #152108
                        Mia
                        Deelnemer
                          @mortyr

                          @jackdaniels.

                          Eigenlijk zou het verschil tussen dag en nacht tarief omgedraaid moeten worden om mensen te stimuleren hun eigen zonnestroom overdag te gebruiken, hetgeen wij dus gaan doen. Wasmachine, vaatwasser, elektrische auto etc. gebruiken/opladen als de zon schijnt.

                          Ik zie het eigenlijk meer als dat het logisch is dat je je eigen zonnestroom gebruikt overdag. En dan is het wel fijn dat je ’s avonds (zeker in de winter) ook nog “goedkoop” (natuurlijk groene) stroom van de leverancier kan kopen. Meestal wordt er bij de energieleverancier geen onderscheidt gemaakt tussen hoog/laag tarief. Als je wat overhoudt na salderen m.b.t teruglevering in het hoge tarief, dan verrekenen ze dit eigenlijk altijd met je netverbruik in het lage tarief.

                          #152107
                          MarcvE
                          Deelnemer
                            @marcveldonk

                            Beste @jackdaniels

                            Wat je in de tweede alinea schrijft is zeker de oplossing.
                            Dat is ook precies de rede waarom ik een elektrische boiler voor badkamer en keuken heb.
                            Verwarmen als de zon schijnt, en de “batterij” gebruiken als “nul” van het dak komt.
                            Dan heb ik ook nog een zonne-boiler voor mijn elektrische boilers hangen, wat betekend dat
                            ik mijn overtollige stroom kan gebruiken voor wassen, auto laden etc. etc. als het water in de zonneboiler
                            60 ºC plus is, en de elektrische boilers niet eens aanslaan.

                            Net als dat ik lang geleden zonnepanelen geïnstalleerd heb, en nu met al de energie-ellende er profijt van heb, ga ik al bouwen
                            aan het zoveel mogelijk zelf gebruiken van mijn PV stroom, en zo min mogelijk naar het net terug te leveren.
                            Ben ik die afbouw van salderen al een stapje voor.

                            #152106
                            Jos
                            Deelnemer
                              @jackdaniels

                              Beste Guido,

                              Na heel veel, laten we zeggen, onnadenkende (en ook veel weldenkende), reacties op dit forum is deze uitleg een verademing om te lezen. Dat de salderingsregeling eens moet ophouden is logisch. Bij voortduring van de huidige salderingsregeling zou het betekenen dat er na het einde van de terugverdientijd van de zonnepanelen een gesubsidieerd vermogen wordt opgebouwd, tenslotte is de levensduur van zonnepanelen 20/25 jaar. Na deze 20/25 jaar kunnen dan gesubsidieerde nieuwe panelen geplaatst worden, die mogelijkerwijs toch minder gaan kosten ondanks de huidige gestegen prijzen. In plaats van volledige afbouw zou ik willen pleiten voor een salderingsregeling voor nieuwe plaatsingen en dan gedurende een bepaalde tijd (jaar of tien) om de aanschaf toch aantrekkelijk te houden.

                              Naast het duidelijke verhaal over saldering was de grootste oogopener het deel van de dag/nachttarieven. Ik heb altijd verschil tussen dag en nacht tarief voor mijn eigen situatie onzinnig gevonden, omdat wij altijd meer opwekken dan in totaal verbruiken heeft het geen toegevoegde waarde omdat we alle verbruikte kWh gesaldeerd krijgen dag of nacht. Eigenlijk zou het verschil tussen dag en nacht tarief omgedraaid moeten worden om mensen te stimuleren hun eigen zonnestroom overdag te gebruiken, hetgeen wij dus gaan doen. Wasmachine, vaatwasser, elektrische auto etc. gebruiken/opladen als de zon schijnt.

                              Als ik het verkeerd zie, zou ik graag van iemand horen hoe de vork dan er wel in zit.

                              #152105
                              Reinder Groote
                              Deelnemer
                                @engie99

                                In 2012 werd een terugverdientijd van 10 a 12 jaar voorspeld, dat is 14 jaar en dan heb ik daarin nog geen nieuwe omvormer en verzekeringskosten en schoonmaakkosten zitten er ook niet in.
                                Schade voor vuurwerk en/of vandalisme is onverzekerd.
                                Ze brengen meer op dan destijds werd voorspeld en werd berekend, dus daar ligt het niet aan.
                                Nu spiegelen ze de mensen 7 jaar voor als terugverdientijd, dat zullen de meesten niet halen.
                                De stroomprijzen dalen eerder dan dat ze stijgen en zijn dan minder rendabel.
                                Groene stroom opwekken voor het netwerk voor 4 cent per kWh is niet verstandig en daarom is het laten verwijderen van die panelen gewoon verstandig.
                                Ook in andere landen wordt overproductie ontmoedigd… maar is dat wijs? Met de klimaatdoelstellingen zou die stroom toch welkom moeten zijn?
                                Als overproductie wel aantrekkelijk zou zijn, dan zou ik in plaats van 12 zelfs 22 of 24 panelen kunnen plaatsen op mijn dak.
                                Met zonnepanelen op elk geschikt dak zou dat 50% van de Nederlandse behoefte kunnen voorzien volgens deloitte.
                                We hebben nu op nog maar 10% van de geschikte daken zonnepanelen liggen en het is wel te begrijpen waarom dat er zo weinig zijn.

                                #152104
                                Reinder Groote
                                Deelnemer
                                  @engie99

                                  Wie denkt dat hij / zij veel meer krijgt dan 4 cent moet ik teleurstellen.
                                  Het ACM vond 70 of 80% van de kale stroomprijs als minimum goed.
                                  Ik betaal nu 0,054 cent aan mijn energieleverancier, ik denk dat zijn prijs 0,045 cent is
                                  Zou hij meer willen betalen voor mijn stroom?
                                  De gemiddelde prijs voor energieleveranciers was in 2020 0,045 cent.

                                  Natuurlijk kan hij een contract met je afsluiten voor 7 cent, maar dat verlies zal hij dan verrekenen in de prijs die je betaalt voor de stroom die jij gebruikt of in extra hoge administratiekosten of leveringskosten.
                                  Per saldo zul je niet veel meer krijgen dan 4 cent.
                                  Mijn stroom van mijn zonnepanelen leveren de overheid 15 cent per kWh en de energieleveranciers verdienen eraan zonder investeringen in die zonnepanelen.
                                  Ik krijg 4 cent per kWh en daar maak ik alle onkosten voor… aanschaf, afschrijving, vervangen omvormer, schoonmaken, verzekering en ik loop risico door onverzekerbare schade. Terwijl de overheid de hand ophoudt voor 15 cent per kWh o,o,o,o wat krijg ik veel subsidie
                                  Dat kan niet uit en ik zal dus wel panelen moeten afschakelen om niet meer op te wekken dan voor mijn eigen gebruik.
                                  Bij vervanging van de omvormer zal ik het aantal zonnepanelen sterk beperken.

                                  #152103
                                  Reinder Groote
                                  Deelnemer
                                    @engie99

                                    @wjkooij
                                    De zon schijnt gratis.
                                    De zonnepanelen op mijn dak hebben de overheid geen cent gekost, integendeel.
                                    Integendeel want ik betaalde in 2012 BTW op die zonnepanelen van € 6900 dus € 1449
                                    Nu lever ik als voorbeeld 1000 kWh op het net.
                                    Die gaat bij beetjes naar mensen die 21, 22 of zelfs 23 cent ervoor betalen.
                                    De overheid krijgt dan 1000 keer 15 cent is € 150 van mijn zonnepanelen.
                                    Zonder mijn zonnepanelen was die 1000 kWh er niet.
                                    Nu met salderen krijg ik 21 cent voor mijn stroom die ik heb opgewekt met mijn zonnepanelen.
                                    De gebruikers van mijn stroom betalen indirect voor die stroom 21 cent aan mij en 21 cent is een gewone prijs voor zulke goeie stroom.
                                    Ik zie geen grote subsidie van de overheid.
                                    Mijn energieleverancier krijgt van mij 21 cent voor hun stroom, mag ik 21 cent voor mijn stroom?

                                    Zonder salderen.
                                    Gaat mijn stroom voor 21, 22 of zelfs 23 cent naar andere gebruikers en de overheid krijgt haar 15 cent en de energieleverancier krijgt voor mijn stroom 6,7 of zelfs 8 cent van die andere gebruikers.
                                    Ik krijg dan 4 cent
                                    Dat is dan eerlijk?

                                    [Tag in bericht aangepast door moderator. Zie hier hoe je iemand kan taggen]

                                  15 reacties aan het bekijken - 241 tot 255 (van in totaal 272)
                                  • Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.