- Dit onderwerp bevat 8 reacties, 4 deelnemers, en is laatst geüpdatet op 5 maanden, 2 weken geleden door .
-
Onderwerp
-
De tweede Kamer heeft op 23 november 2020 een karrevracht aan vragen gesteld aan de Minister van Economische Zaken en Klimaat over de afbouw van de Salderingsregeling. (Kamerstukken II 2020-2021, 35.594-5). Dat het wetsvoorstel ongeschonden de eindstreep haalt is nog lang geen uitgemaakte zaak. Het G40 Stedennetwerk heeft Stichting Economisch Onderzoek (SEO) van de Universiteit van Amsterdam verzocht een Second Opinion uit te voeren op de aan het wetsvoorstel ten grondslag liggende “evaluatieonderzoeken” van PWC. Met als uitkomst een vernietigend oordeel van SEO, namelijk dat de onderzoeken van PWC door de minister van EZK ten onrechte als Evaluatieonderzoek worden gepresenteerd omdat die onderzoeken niet voldoen aan de daarvoor door de rijksoverheid zelf gestelde regels van het Ministerie van Financiën, de zogenaamde Regeling Periodiek Evaluatieonderzoek (RPE, Stcrt. 2014-27142). SEO concludeert verder dat de vermeende over-stimulering van de Salderingsregeling niet is aangetoond en dat de bewering dat het risico op over-stimulering bij kostendaling van Zon-PV systemen ongefundeerd is. Het onderzoek is te vinden op de website van SEO. Wordt vervolgd.
-
Antwoorden
-
2050 is veel te ver weg, 2030 is al te ver blijkbaar, want de overheid doet alles om het net zo snel mogelijk en zo zwaar mogelijk te belasten Misschien is 2025 al te hoog gegrepen voor de club van de VVD
De rekensom heb ik net al gemaakt.
We komen al in een paar jaar heel veel stroom te kort en als we genoeg zouden hebben kan het net het niet aan.
We kunnen helemaal niet alleen aan de stroom en dan gaan ze stroomvretende warmtepompen subsidie geven en doen ze alsof die de oplossing zouden zijn.
Mijn huis en vele honderdduizenden huizen kunnen helemaal niet aan een warmtepomp.Dynamische stroomprijzen lossen NIETS op.
Als thuisbatterijen en slimme apparaten en EV’s allemaal om 14 uur willen laden omdat het dan goedkoop is, wordt net al in minuten duur en gaan ze allemaal even later laden, enz, enz, enz. Totdat het 24 uur ongeveer dezelfde hogere prijs is. Dan is er geen goedkope stroom meer, op geen enkel uur. Dynamische stroomprijzen lossen dus niets op, want in minuten is het 24 uur dezelfde dynamische prijs.“Simpelweg omdat je wel drie keer nadenkt om je auto voor 2 euro/kWh op te laden als dit een paar uur later voor 10 cent kan.”
Dat denkt dan elke eigenaar van een elektrische auto en dat gaat dan automatisch en na enkele minuten is het 24 uur lang dezelfde prijs.
Dynamische prijzen werken alleen als er nog maar een paar gebruikers zijn.“Een thuis batterij kan zichzelf terug verdienen door goedkoop in te kopen en de stroom als die duur is zelf uit de batterij te trekken of als je overschot hebt in het net in te voeden.”
Elke thuisbatterij wil dan goedkoop inkopen om 14 uur, zoals ik al schreef en daarna is al snel de stroom 15 uur goedkoper en dan 16 uur, enz, tot de klok rond en dan is het 24 uur dezelfde prijs. Wanneer je dan stroom levert of afneemt is dus tegen dezelfde prijs.
Met een paar gebruikers gaat het op, maar dan is het al snel afgelopen.“De uur prijs weet je 24h van tevoren, en daar kun je op anticiperen.
Je wasmachine vaatwasser,…. zullen slimme apparaten worden en op basis van de stroom prijs in en uit schakelen.”
Iedereen denkt dan te weten wat de prijs over 24 uur is en iedereen laat zijn apparaten dan draaien, thuisbatterijen en auto’s opladen en dat kan dus helemaal niet. Dan is het al snel duur of het net wordt zelfs overbelast en je hebt helemaal geen stroom en je was is vuil als je thuiskomt en je thuisbatterij nog even leeg. Of de stroom is 24 uur dezelfde geworden zoals ik omschreef en maakt het geen bal uit wanneer de was is gedraaid.Warmtepompen en elektrische auto’s gebruiken alleen maar meer stroom, terwijl je nu al kunt nagaan dat stroom schaars en duur zal worden als we alles met stroom moeten doen. Zonder warmtepompen en elektrische auto’s waren de doelen al moeilijk en die zijn alleen maar verder weg gekomen. Natuurlijk hadden en hebben ze keus. Alle huizen dubbel glas, halfsteens muren aanpakken, isoleren, isoleren, isoleren en zoveel mogelijk zonnepanelen op daken. Salderen wordt betaald door de buren en die krijgen er stroom van dichtbij voor terug. Er is dus niets mis met salderen, maar door salderen af te schaffen denkt men thuisbatterijen te kunnen gaan kopen. Geen stroomvretende warmtepompen als je weet dat de stroomprijs allicht schaars en flink duurder zal gaan worden. Grootgebruikers zouden geen subsidie moeten krijgen om groen te worden, maar hun energieprijs zou omhoog moeten en dan worden ze wel groen. Die subsidies kun je goed gebruiken om energie te gaan bezuinigen in huizen, kantoren, winkels en fabrieksgebouwen.
Ze richten zich nu op opwekken en geven miljarden aan zonnepanelen in weilanden en aan windmolens op de Noordzee, maar beperken van de vraag zou het hoofddoel moeten zijn.@aquafab
Je zult bij beslissingen die je nu neemt moeten kijken of die wel 2050 compatibel zijn, de politiek denkt maar 4 jaar vooruit en daardoor zitten we binnenkort al diep in de ellende.Op 2030 hoeven we helemaal niet te wachten het gaat nu al helemaal mis, kijk maar naar Limburg en Brabant waar geen bedrijf meer aangesloten kon worden.
Dynamische stroom prijzen lossen een deel van de problemen op.
Simpelweg omdat je wel drie keer nadenkt om je auto voor 2 euro/kWh op te laden als dit een paar uur later voor 10 cent kan.
Vorig jaar heb ik al een verschil van 70 cent gezien tussen de laagste en hoogste dag prijs, in de toekomst zal dit verschil alleen maar groter worden.Prijs is de manier om het stroom verbruik te reguleren.
Een thuis batterij kan zichzelf terug verdienen door goedkoop in te kopen en de stroom als die duur is zelf uit de batterij te trekken of als je overschot hebt in het net in te voeden.Je eigen PV stroom zou je een paar uur kunnen opslaan waardoor je niet betaald om het terug te mogen leveren maar nog een redelijke prijs daarvoor krijgt.
De uur prijs weet je 24h van tevoren, en daar kun je op anticiperen.
Je wasmachine vaatwasser,…. zullen slimme apparaten worden en op basis van de stroom prijs in en uit schakelen.Dit zal ook wel moeten als in 2050 onze stroom productie 100% groen/CO2 neutraal moet zijn.
Je moet af van het de huidige energie opwek die vraag gestuurde is, want groene energie heeft een verbruik gestuurd systeem nodig (stroom moet verbruikt worden als het opgewekt wordt).
En dat kan alleen door de kWh prijs mee te laten variëren.De warmtepomp in dit systeem is niet slim, simpelweg omdat die vooral stroom verbruikt als er geen zonne-energie is (spreek duidelijk niet over de airco, maar over verwarmen in de winter!).
De dynamische prijzen zullen dan door schaarste gigantisch variëren en zo verwarmen gaat onbetaalbaar worden.
De politiek maakt nu de verkeerde beslissingen, simpelweg omdat ze geen andere keuze meer hebben en de energie producenten niet mee willen werken.
Je zou doelstelling 2030 los moeten laten en nu de echte juiste keuzes maken zodat wel doelstelling 2050 wel halen.Door de saldering regeling af te schaffen gaat de EV en thuisbatterij niet helpen om het net te stabiliseren, simpelweg omdat het verschil tussen inkoop en verkoop meer dan 15 cent moet zijn, want je betaald energie belasting over de inkoop.
Invoer van de warmtepomp, en het afschaffen van de saldering regeling, zijn ondoordachte maatregelen waardoor we binnen een paar jaar volkomen gaan vastlopen.
Stineke, thuisbatterijen halen hun stroom niet van het net, maar van de zonnepanelen op je dak en geven die daarna door aan het huisnetwerk, op het moment dat ik dat inschakel. Dat kan ‘s avonds zijn, maar ook de volgende dag. Zolang ik de thuisbatterij gebruik neem ik geen stroom zf van het net. Dus belasten ze het net ook niet. Hoe kom je er bij dat ze om 10 uur ‘smorgens al vol zijn? Dan moet je wel heel veel zonnepanelen op je dak hebben. Een beetje thuisbatterij is al gauw 10kwh. Voordat je die vol hebt met zonne-energie ben je al een aantal uur verder, en dan moet je ook nog volop zon hebben.
Zonder thuisbatterij gaat je stroom die je zelf niet gebruikt in seconden naar buren in de straat en als je een thuisbatterij neemt moeten die buren het weer van een kolencentrale of van windmolens op de Noordzee. Thuisbatterijen belasten dan dus het net.
Een batterij voor 10 kWh kost rond de 8000 euro In de vier winter maanden, krijg je die amper vol en heb je er weinig aan.
In de vier zomer maanden heb je die in een paar uur al vol en dagen erna heb je dan niets aan die thuisbatterij vol is vol en dan gaat alles nog gewoon het net op. Ontlasten van het net doen thuisbatterijen dus niet.
Thuisbatterijen halen hun stroom WEL van het net in de winter en niet van je zonnepanelen.
Thuisbatterijen halen hun stroom WEL van het net in de zomer, want je kunt al met een paar panelen niet alles opslaan. Laat staan dagen achter elkaar.
Thuisbatterijen halen hun stroom WEL ’s morgens van het net als je de auto hebt opgeladen en/of als je de stroom hebt gebruikt voor je warmtepomp.
De meeste stroom voor een thuisbatterij zal komen van het net en niet van je zonnepanelen. Of je moet wel heel veel zonnepanelen hebben in de winter… een zonnepark heb je dan al snel nodig.
De meeste stroom zal dus van het net moeten komen, want het grootste deel van het jaar heb je weinig zonnestroom.
In de zomer moet je wel heel veel thuisbatterijen hebben om alle stroom op te slaan… een hal vol thuisbatterijen.
Maar vooral de netbelasting in de morgen als alle thuisbatterijen leeg zijn en gaan opladen zal heel veel problemen veroorzaken en dan vooral in de winter. Thuisbatterijen zijn dan ook het domste wat je kunt adviseren om netbelasting op te lossen.@ronh 2050 is veel te ver weg, daarop kun je niet sturen en al in 2030 loopt het vast.
Niet door aanbod, maar door veel te hoge vraag.
Alle huizen, mkb, winkels, industrie van kolen en gas aan de stroom kan al helemaal niet.
Plus een groeiend aantal datacentra en nieuwe industrie.
Maar dan ook nog warmtepompen overal en niet alleen in nieuwe woningen.
Al die VRAAG kan het net niet aan en het aanbod is veel te weinig.
De toenemende vraag is het probleem.
Hoe stuur je de vraag? En vooral in de winter. De winter wordt het probleem en niet de zomer.
In de ochtend gaat alles aan in mkb, winkels en industrie en de thuisbatterijen gaan opladen om er nog een schep bovenop te doen.
Als iedereen thuis komt, gaan alle auto’s opladen, alle kookplaten gaan aan en wasmachine, droger en het ergste zijn dan de warmtepompen die enorm veel stroom gebruiken. Wat als miljoenen EV’s gaan opladen als ze thuiskomen? Stabiliseren? Hoe kom je erop?
Thuisbatterijtjes, tjes, want ze zijn klein en helpen dus ook helemaal niet.
Waar moet al die stroom vandaan komen?
Dat is er dan niet.Vraag gestuurd kan helemaal niet. Als alle slimme apparaten denken dat om 14 uur stroom goedkoop is en ze gaan allemaal aan, wordt de stroom in seconden al duur en gaan alle apparaten later aan en even later is het op dat tijdstip duur en gaan ze nog later aan, enz, enz.
In minuten is stroom de volle 24 uur even duur. Wat heb je dan aan slimme apparatuur?Niet het aanbod is het probleem, maar de gigantische tekorten aan stroom en vooral in de winter.
Gigantische tekorten en stroom wordt dan heel duur: €1 of €2? Wat heb je dan aan je warmtepomp en elektrische auto?
Nu het aantal zonnepanelen op daken beperken door salderen af te schaffen is idioot, die ontlasten het net.
Thuisbatterijen gaan tussen 10 en 12 uur het net zwaar belasten en zijn om 12 uur vol, lang voor de piek van opwek om 14 uur.
Maar zoals gezegd, het aanbod is bij lange na niet het probleem, maar de gigantische vraag en voor al in de winter.Ik kijk altijd vanuit het energie systeem in 2050.
Simpelweg de beslissingen die je nu neemt moeten aan de dan gestelde doelstelling voldoen.Onze energie opwek is nu vraag gestuurd, straks in 2050 zal door alle groene energie, het systeem opbrengst gestuurd moeten gaan worden.
De vraag kun je sturen met de prijs, zoals nu bij dynamische uur contracten.
Apparatuur zal slim gaan worden en aan hand van het actuele tarief aan en uit schakelen.Risico’s in de sterk variabele prijs zou je met batterijen kunnen verminderen.
Investering voor de batterij zou je zelfs door goedkoop in te komen kunnen terug verdienen.En hier gaat het nu mis met de afschaf van de saldering regeling.
Inkoop van energie kost altijd 15 cent per kWh, als je het terug levert krijg je echter die 15 cent niet terug.
In feiten betaal je daarmee energie belasting over je eigen opwek.Voor de energie industrie is dit natuurlijk allang geregeld:
https://www.rijksfinancien.nl/belastingplan-memorie-van-toelichting/2022/d17e2179De miljoenen EV’s (2050) zijn gewoon nodig om het energie net te stabiliseren, ze zullen allemaal bi directioneel kunnen laden en kunnen bij overschot groen (prijs laag) laden en als er schaarste is (prijs hoog) terug leveren aan het net.
Saldering regeling zou dubbele belasting bij de particulier kunnen voorkomen, absoluut ondoordachte actie om de regeling af te schaffen.
Stineke, thuisbatterijen halen hun stroom niet van het net, maar van de zonnepanelen op je dak en geven die daarna door aan het huisnetwerk, op het moment dat ik dat inschakel. Dat kan ’s avonds zijn, maar ook de volgende dag. Zolang ik de thuisbatterij gebruik neem ik geen stroom zf van het net. Dus belasten ze het net ook niet. Hoe kom je er bij dat ze om 10 uur ‘smorgens al vol zijn? Dan moet je wel heel veel zonnepanelen op je dak hebben. Een beetje thuisbatterij is al gauw 10kwh. Voordat je die vol hebt met zonne-energie ben je al een aantal uur verder, en dan moet je ook nog volop zon hebben.
Dan zitten we op de zelfde golflengte 🙂
In de nacht goed ventileren, dan heb je de airco bijna niet nodig.Dat we allemaal aan de warmtepomp moete heeft vooral met Groningen te maken.
We zullen in 2030 zien dat dit niet gaat en dat we in de winter ook niet de energie daarvoor kunnen opwekken en staan dan voor een echt probleem.
Groene energie opslaan in waterstof zou veel zinvoller zijn!Uit Groningen kwam en komt maar een hééél klein beetje van ons gas en heeft dus niets te maken met warmtepompen.
We konden zelfs zonder Groningen en Rusland de meeste gas kwam van andere landen.
Warmtepompen zijn trouwens verschrikkelijk. Ze gebruiken heel veel stroom en dat moet je niet willen.
Ons net kan het niet aan en zoveel stroom hebben we helemaal niet in de winter.
Zonnepanelen werken amper in de wintermaanden, dan leveren ze maar 5% van de jaaropbrengst.
Warmtepompen waren en zijn een dom idee. De vraag naar stroom zou al flink stijgen en dan doe je daarbovenop nog een stroomslurper… de warmtepomp. Meer vraag is hogere prijs. Wat doe je met je warmtepomp als de prijs € 1 euro of meer wordt?
We hadden dat geld beter kunnen steken in dubbel glas en halfsteens muren aanpakken en isoleren, dus energie BESPAREN.
Duurdere energie voor grootgebruikers om hen aan te zetten tot BESPAREN.
We kunnen in de toekomst helemaal niet genoeg stroom opwekken om alles op stroom te doen en dan jagen we het aan met warmtepompen.
Beetje dom.Beste Stineke, jij schrijft: “Een thuisbatterij gaat het net alleen zwaarder belasten en niet ontlasten.
Om 10 uur is die al vol en heeft trouwens ook geen enkel nut de rest van de dag en vaak zelfs nog dagen erna.
Vol is vol en alles gaat het gewoon het net op”. Dan moet ik je toch tegenspreken. In de zomer, als je zonnepanelen meer opwekken dat je op dat moment gebruikt, wordt het overige in de thuisbatterij opgeslagen, totdat die vol is. Produceer je dan nog steeds meer dan je gebruikt, dan gaat dat inderdaad het net op.’s Avonds, als de zon onder is, gebruik je dan de opgeslagen stroom uit je thuisbatterij, en haal je die dus niet van het net. De volgende dag wordt hij weer gevuld met zonne-energie van je panelen, totdat hij vol is, enzovoort. De thuisbatterij heeft dus wel degelijk nut, zeker als straks het salderen is/wordt afgeschaft, betekent het dat je ‘s avonds je eigen opgeslagen stroom gebruikt en geen dure stroom van het net haalt, zoals je wel zou doen zonder die thuisbatterij.Je schrijft dat je mij moet tegenspreken, maar je zegt dan hetzelfde dan ik zei. Om 10 uur zijn alle thuisbatterijen vol. Tot 10 uur werd het net trouwens zwaar belast door alle thuisbatterijen die moeten opladen. Van 10 uur ’s morgens tot 10 uur ’s avonds doen thuisbatterijen dus niets. Om 10 uur ’s avonds gaan ze een klein beetje gebruiken van de stroom in de thuisbatterij. De volgende morgen is er maar heel weinig uit en laadt de thuisbatterij maar 30 minuten en is dan al vol. Zo gaat dat de hele zomer. De thuisbatterijen doen dus de hele zomer maar heel weinig. Behalve dan elke dag aan begin van de dag het net zwaar belasten om op te laden.
Zonder thuisbatterij gaat alle stroom mooi naar de buren en die hoeven dan niets van windmolens op de Noordzee.
Thuisbatterijen gaan dus het net alleen heel zwaar belasten.Ze willen overal warmtepompen, zelfs in oude huizen, maar dat kan helemaal niet.
Huizen van voor 1965 hebben vaak een smalle voeg en dan is muurisolatie niet mogelijk zonder de muren ernstig te beschadigen.
Ook de kruipruimte is vaak te laag om vloerisolatie of bodemisolatie toe te passen.
Het enige wat ik kon doen is zonnepanelen leggen.
Waarom zitten ze dan in hemelsnaam warmtepompen te subsidiëren?
Warmtepompen gebruiken idioot veel stroom. Tel daar de groei van elektrische auto’s op en de bedrijven, winkels en huizen die van het gas naar de stroom moeten. Meer vraag is hogere prijs.
Door de enorme groei van de vraag naar stroom door warmtepompen zal de prijs van stroom zo duur worden dat het gebruik van warmtepompen onbetaalbaar wordt.Wie geld genoeg heeft om zijn huis geschikt te maken voor een warmtepomp heeft het ook wel voor de warmtepomp zelf.
Dubbel glas en halfsteensmuren aanpakken is veel verstandiger en dat kan wel bij alle huizen, dat scheelt veel meer energie.
Daarna isoleren van alle huizen. Hogere prijzen voor grootgebruikers. Dit alles helpt meer dan al maar meer warmtepompen.@ronh
Thuisbatterijen en opslag in auto’s zijn sowieso ongeschikt om het net te stabiliseren.
Ze zullen juist het net heel zwaar gaan belasten.
Thuisbatterijen laden om 9 uut tot 11 uur ’s morgens al op en zijn hoogstens 12 uur al vol en hebben erna bij de piek van 14 uur geen enkel nut meer. Thuisbatterijen zullen juiste een piek veroorzaken op 9 uur tot 11 uur ’s morgens, dan willen ze allemaal opladen.
Bovendien gaat de stroom van een dak door thuisbatterijen niet meer naar afnemers dichtbij en die moeten dan stroom van kolencentrales of windmolens op de Noordzee. Thuisbatterijen zullen het net dus alleen maar zwaarder belasten.
Opslag in auto’s zullen ook niets stabiliseren en ook alleen maar het net zwaarder belasten, want als iedereen thuis komt met zijn elektrische auto gaan ze allemaal hun autobatterij opladen. Naast al de elektrische auto’s die gaan opladen, gaan ook alle warmtepompen zwaarder werken om hun huis te verwarmen en hun elektrische kookplaat gaat aan en/of hun elektrische auto.
Thuisbatterijen en elektrische auto’s gaan het net dus alleen veel zwaarder belasten.@mortyr Zonnepanelen in weilanden zijn het probleem, die kunnen dan de stroom niet meer kwijt.
De SDE+(+) regeling voor zonnepanelen in weilanden moet weg. Die kost trouwens ook vele malen meer dan zonnepanelen op daken.
In woonwijken krijgen we steeds meer problemen door warmtepompen en laadpalen en huizen die helemaal aan de stroom zijn.
Dan kunnen zonnepanelen op daken juist de r=druk verminderen.
Er moeten dus veel meer zonnepanelen op daken komen om aan al vraag van warmtepompen enz. te voldoen en om het net te ontlasten.Ik had geen geld voor dubbele ramen en daarom kocht ik zonnepanelen, daar had ik wel geld genoeg voor.
Ik heb geen geld voor een weiland met zonnepanelen, de SDE+(+) regeling is dus veel oneerlijker.Overigens kunnen zonnepanelen op daken het net helemaal niet overbelasten, die schakelen automatisch uit.
En dan is het netwerk dus al overbelast. Uiteraard kunnen zonnepanelen het netwerk wel overbelasten. Het is vooral de onvoorspelbaarheid van zonnepanelen, wanneer ze energie opwekken en terugleveren. Kolencentrales en windmolens zijn voorspelbaarder en kan je makkelijker bij- en afschakelen. Probeer dat maar eens met miljoenen omvormers bij huishoudens. Ik denk dat netbeheerders dit best een uitdaging vinden 😉
Ik zie ook liever dat de salderingsregeling blijft, maar de lasten moeten wel eerlijk verdeeld worden. Ook voor de mensen die geen zonnepanelen kunnen kopen, omdat ze óf het geld niet hebben of omdat hun dak simpelweg ongeschikt is of in de schaduw ligt.
Als nu iedereen de gebruikt van zonnepanelen op 21 maart op GroenLinks stemt zijn we vandaag geneuzel af.
Maar hopen dat de 1e kamer daar nog een stokje voor kan steken.
Als salderen afgeschaft is dan kunnen thuis batterijen en ook opslag in auto’s het net niet meer stabiliseren, simpelweg omdat je duur inkoopt (met BTW en energie belasting) en goedkoop terug levert (je krijgt de BTW en energie belasting niet terug).
Erg verstandig om dit best groot potentieel hiermee de nek om te draaien.Zie ook dat een voorstel is aangenomen om per contract periode te salderen, geniaal,….
Energie leveranciers hebben nu alleen maar maand contracten.
In een wintermaand wek je niets op maar is de stroom duur.
Straks in de zomer maken ze de stroom goedkoop en krijg je dus in euro’s niet veel terug voor je terug geleverde stroom.
Hoezo is dit dan gunstig voor particulieren?Zelfs als je net zoveel opwekt dan je verbruiks, gaat je energie kosten hierdoor fors omhoog.
Er wordt niet meer gesaldeerd op de kWh maar op basis van de werkelijke opbrengst en kosten in euro’s!Je zult zien dat energie leveranciers geen jaar contracten gaan aanbieden, want dan moeten ze op de oude manier salderen.
- Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.
