• Aanmaker
    Onderwerp
  • #130396
    Aart
    Deelnemer
      @aart

      De energietransitie gaat niet werken op deze manier.
      Maar wat moet er dan veranderen? Er zijn drie randvoorwaarden:
      1. Maatregelen moeten minimaal op Europese schaal, want het CO2 probleem speelt op wereldschaal. Lokale oplossingen lijken sympathiek, maar zijn weinig effectief op wereldschaal. Een voorbeeld is het sluiten van lokale kolencentrales. Niet omdat die kolencentrales niet vervuilend zijn, maar omdat we dan stroom gaan invoeren uit nog meer vervuilende centrales. Het is veel beter om het geld voor het sluiten van onze kolencentrales te besteden aan het sluiten van zeer vervuilende centrales in de Oost-Europese landen. En nog beter is een Europees plan waarbij de Oost-Europese kolencentrales eerst sluiten en daarna pas onze lokale kolencentrales. Dat kan uiteraard alleen als wij bereid zijn om die landen te helpen. Moeilijk, maar zo een Europese aanpak levert verreweg het meeste op.
      2. Draagvlak is essentieel en wordt steeds belangrijker. Bij grote veranderingen heb je altijd drie groepen, de voorop-lopers (bv 20%), de achterblijvers (bv 20%) en de grote middengroep. De voorop-lopers hoef je niet te overtuigen en de achterblijvers benaderen is redelijk zinloos. De voorlopers zeggen: “De aarde gaat kapot en de tijd van praten is voorbij”. De achterblijvers ontkennen vaak het probleem. De grote middengroep zegt: “Wat gaat er gebeuren? – Wat gaat het kosten? – Kan ik het nog wel betalen?”. Het is dan uiterst belangrijk om je energie te richten op de grote middengroep en je niet teveel te laten beïnvloeden door de soms luide discussie van de voorop-lopers en de achterblijvers.
      Het is dan bijvoorbeeld zeer onverstandig om maatregelen te nemen die relatief weinig opbrengen, maar wel veel draagvlak kosten. Een argument van voorop-lopers is “alle beetjes helpen”, maar dat is geen goed argument voor een middengroep. En ander voorbeeld is een monsterlijke inspanning om oude bouw op het hoogste niveau te isoleren omdat dit sterk demotiverend is voor de middengroep. Dan kunnen we beter kijken naar alternatieve oplossingen.

      3. Alle huidige oplossingen zijn min of meer in een ontwikkelingsstadium waar we nog steeds leren. Het is dan erg belangrijk om voorlopig meerdere opties open te houden en die niet te vroeg af te voeren! Veelgenoemde alternatieven als warmtepomp, aardwarmte en waterstof zijn allemaal nog in een ontwikkelingsfase. Als bijvoorbeeld blijkt dat aardwarmte heel veel problemen geeft (geologie) dat moeten we meerdere alternatieven beschikbaar hebben. Ook zal het een grote inspanning vergen om voldoende waterstof te produceren, maar levert wel zeer veel op! Daarom is het is belangrijk dat we blijven investeren in alle alternatieven.

      Een toelichting met voorbeelden vind je in de bijlage.

      Bijlagen:
      Je moet inloggen om bijgevoegde betanden te bekijken.
    15 reacties aan het bekijken - 61 tot 75 (van in totaal 100)
    • Auteur
      Antwoorden
    • #132756
      Schuldink
      Deelnemer
        @bort0

        Reinder je bent vast een aardige man maar van de wet van ohm (zeer eenvoudig) begrijp je volgens mij helemaal niets.
        Enig idee waarom we hoogspanningsmasten hebben?
        Juist om groe hoeveelheden energie over dunne kabels te transporteren.bdat gaat dus inderdaad meestal door de lucht omdat hs kabels in de grond te duur zijn. Die xitten dus aan kerncentrales, thorium centrales, kolen en gas dentrales en heeeeeeele grote windmolenparken.
        Dus daarom kunnen die wel en het eenvoudige zonnepaneel bij je woning dus niet. Zolang je dit niet begrijpt kun je je beter buiten deze discussie houden.
        Groeten bert

        #132755
        Reinder Groote
        Deelnemer
          @engie99

          @Aart

          Dan verwacht ik dat de leverancier elektriciteitscentrale evenveel ontvangt voor de geleverde KWh als de leverancier particulier met zonnepanelen. Alles wat de particulier meer ontvangt is subsidie.

          Mijn leverancier, EnergieDirect dit jaar vraagt 5 cent per kWh en daarom krijg ik 5 cent per kWh die ik hem lever.
          Ik koop dan per saldo niets van hem en ik hoef niet te betalen… zo is dat nu met salderen.
          Dus geen verschil en geen subsidie. Hij of een andere energieleverancier verkoopt mijn stroom voor zijn prijs.
          De particulier ontvangt dus niet meer en er is geen subsidie nu met salderen.
          Ik betaal precies evenveel voor 1000 kWh als iemand zonder zonnepanelen die 1000 kWh gebruikt.
          Als de prijs 21 cent is, betalen we nu in het huidige systeem € 210
          Ik kreeg ook geen subsidie op mijn zonnepanelen ( zoals bijna niemand ) en ik betaalde BTW erover.
          Dus waar is dan mijn subsidie die ik en alle zonnepaneeleigenaren zogenaamd krijgen?
          Het kabinet heeft erover dat ze nu zonnepanelen overstimuleren, maar ik en alle zonnepaneeleigenaren krijgen geen cent subside.

          Waar is mijn subsidie, mijn winst?
          Zonder salderen ga ik zelfs meer betalen voor 1000 kWh gebruik dan iemand zonder zonnepanelen.
          Ik en alle zonnepaneeleigenaren worden gestraft voor hun zonnepanelen.

          #132754
          Reinder Groote
          Deelnemer
            @engie99

            @ Aart Nee ik betaal niet dubbel en ik ga niet dubbel betalen dat zeg ik ook helemaal niet.
            Ik ga betalen voor stroom die ik niet gebruik, terwijl iemand anders ook alles betaald.
            De overheid ontvangt dubbel, van degene die mijn overschot wel gebruikt en van mij.
            1 kWh brengt dan 40 cent op terwijl het maar 24 cent kost.
            Je verhaal verder begrijp ik niet.

            De elektriciteitscentrale is de energieleverancier?
            Die krijgt gewoon van mij voor de 1000 kWh die ik gebruik en degene die de 1000 kWh gebruikt die ik terug lever betaald aan zijn leverancier.
            De netwerkbeheerder krijgt per dag, dus die heeft er niets mee te maken

            Ik gebruik 1000 kWh en betaal daarvoor de volle mep aan energieleverancier en aan de overheid.
            Wat is dan de subsidie?

            #132753
            Aart
            Deelnemer
              @aart

              @Reinder Groote Saldering
              Mogelijk is mijn sommetje niet duidelijk. Voor de eenvoud heb ik het simpel gehouden. Het is natuurlijk niet de bedoeling dat je dubbel betaalt. Maar de elektriciteitscentrale krijgt een vergoeding voor de geleverde stroom. De andere kosten als energie belasting en transportkosten worden betaald door de ontvanger. Dan verwacht ik dat de leverancier elektriciteitscentrale evenveel ontvangt voor de geleverde KWh als de leverancier particulier met zonnepanelen. Alles wat de particulier meer ontvangt is subsidie.

              #132751
              Reinder Groote
              Deelnemer
                @engie99

                Als ik 2000 kWh gebruik en 1000 kWh teruglever, gebruik ik 1000 kWh
                Ik betaal voor 1000 kWh en iemand anders betaald voor de 1000 kWh die ik teruglever.
                Gewoon zo eerlijk als wat en er is geen cent subsidie bij.
                Maar de overheid en Aart willen dat ik ook betaal voor de 1000 kWh die een ander ook al betaald.
                Dus ik betaal voor de 1000 kWh die ik gebruik PLUS over de 1000 kWh die een ander ook betaald.

                Iemand zonder zonnepanelen die net als ik 1000 kWh gebruik, betaald veel en veel minder dan ik omdat ik zonnepanelen heb.
                Nou, jullie worden bedankt.

                #132750
                Reinder Groote
                Deelnemer
                  @engie99

                  @Aart

                  Een opmerking over saldering.
                  Het stroomtarief bestaat uit drie delen: vergoeding voor de producent, belasting en transportkosten (financiering van het transport netwerk). Een KWh van 24 cent is dan ruwweg 8 cent producent, 8 cent belasting en 8 cent transportkosten.
                  Nu krijgt een particulier bij terug levering 24 cent, maar als producent zou dat eigenlijk 8 cent moeten zijn.
                  Waarom dan 24 cent? Subsidie om het gebruik van zonnepanelen te bevorderen. Daar is niets mis aan, maar kan natuurlijk niet eeuwig duren.

                  De prijs per kWh bestaat maar uit twee delen. Eentje voor de leverancier en een deel voor de overheid.
                  De leverancier krijgt ongeveer 6 cent en de overheid 15 cent.
                  In 2021 krijgt de overheid €0,15125 aan energiebelasting en ODE inclusief BTW
                  En in 2021 zit ik bij Energiedirect en betaal €0,0580 per kWh inclusief BTW
                  In negen jaar heb ik gemiddeld € 0,204 cent per kWh betaald, inclusief alles.
                  Netwerk kosten zijn ongeacht hoeveel kWh je gebruikt, al gebruik je niets en vermindering belasting idemdito.
                  Maar jij betaald dus 24 cent.

                  Nu krijgt een particulier bij terug levering 24 cent, maar als producent zou dat eigenlijk 8 cent moeten zijn.
                  Waarom dan 24 cent? Subsidie om het gebruik van zonnepanelen te bevorderen. Daar is niets mis aan, maar kan natuurlijk niet eeuwig duren.

                  Bij teruglevering gaat die stroom naar een andere consument en deze betaald aan zijn leverancier en de overheid krijgt van die consument alle BTW, energiebelasting en ODE.
                  Wat ik lever gaat niet in de lucht op, nee daarvoor betaald iemand anders de volle prijs en alle belastingen en heffingen.
                  Maar jij wilt dus dat iemand anders de stroom gebruikt die ik opwek en daarbovenop moet ik ook nog eens 24 – 8 = 16 cent betalen.
                  De consument die de door mij opgewekte stroom gebruikt betaald 24 cent en daarbovenop moet ik 16 cent betalen volgens jou.
                  In totaal kost die kWh 40 cent.
                  Mij laten betalen voor stroom die ik niet koop en van die andere consument die het wel gebruikt ook alles innen.
                  Pure diefstal.
                  Salderen voorkomt dat ik betaal voor stroom die ik niet gebruik, dat betaald iemand anders al… die die stroom wel gebruikt.
                  Salderen afschaffen is pure diefstal.
                  Ik betaal ook geen BTW voor een fiets die ik niet koop.

                  #132749
                  Reinder Groote
                  Deelnemer
                    @engie99

                    Draadloze stroom van een kerncentrale of thorium centrale… het gaat zomaar door de lucht en komt bij de mensen in het stopcontact.
                    Of bedoel je dat een kerncentrale of thorium centrale genoeg heeft aan een kabel die nu standaard naar een huis liggen?

                    Of wil je 10 kilovolt transformatorhuisje bij elke woning hebben.

                    Ik heb zonnepanelen en de meeste stroom gebruik ik zelf, het netwerk komt er niet eens bij aan te pas.
                    Hoezo heb ik dan een transformatorhuisje nodig?
                    Het werkt nu al en zonder netwerk. Hoezo kan het netwerk dat niet aan?
                    Zonnepanelen ontlasten het netwerk bij mij gaat er zo’n 70% MINDER over het netwerk dan zonder zonnepanelen.
                    Om het netwerk te ontlasten zouden alle huishoudens zonnepanelen moeten hebben, dat ontlast het netwerk.
                    Jij hebt ook zonnepanelen en hebt dan een transformatorhuisje?
                    Power to the people, zonnepanelen op elk dak tegen armoede, tegen toeslagen en voedselbanken.
                    Power to the people niet alleen op het platteland in derde wereld landen, want hier hebben we ook nauwelijks zonnepanelen.

                    #132748
                    Reinder Groote
                    Deelnemer
                      @engie99

                      @Schuldink

                      Ja een netwerk kan een kerncentrale of thorium centrale uitstekend aan in tegenstelling tot zonnepanelen.

                      Draadloze / kabelloze energietranssport?
                      Je bouwt een kerncentrales of thorium centrale zonder dikke kabels ernaar toe en ervan af en het werkt?
                      De stroom gaat zomaar door de lucht.
                      Grapjas.
                      Sorry, maar dar ga ik niet op in.

                      #132747
                      Reinder Groote
                      Deelnemer
                        @engie99

                        @Aart

                        In deze discussie merk ik dat kennis over molten-salt reactors ontbreekt. Dat geeft niet, maar daarom deze toelichting.

                        We leven in een land waar de mensen vaak nog wonen in een huis naar standaarden van de 19e eeuw.
                        Enkelmuurs huizen met enkel glas en molten-salt reactors doen daar niets aan.
                        Volgen mij blijkt hieruit niet dat mij kennis over molten-salt reactors ontbreekt.
                        Laten we daar dus eerst iets aan doen.
                        Ieder gebouw en zeker ieder huis dubbel muren met een spouw en dubbel glas, daar heb je geen kennis over molten-salt reactors voor nodig.
                        Nog geen 10% van de geschikte daken in Nederland heeft zonnepanelen en daken met maar 1 of 2 panelen tellen ook mee.
                        Voor zonnepanelen heb je ook geen kennis van molten-salt reactors nodig.
                        Feitelijk ga je naar de 19e eeuw en je wilt hen een molten-salt reactor aanpraten.

                        #132746
                        Aart
                        Deelnemer
                          @aart

                          Een opmerking over saldering.
                          Het stroomtarief bestaat uit drie delen: vergoeding voor de producent, belasting en transportkosten (financiering van het transport netwerk). Een KWh van 24 cent is dan ruwweg 8 cent producent, 8 cent belasting en 8 cent transportkosten.
                          Nu krijgt een particulier bij terug levering 24 cent, maar als producent zou dat eigenlijk 8 cent moeten zijn.
                          Waarom dan 24 cent? Subsidie om het gebruik van zonnepanelen te bevorderen. Daar is niets mis aan, maar kan natuurlijk niet eeuwig duren.

                          #132745
                          Schuldink
                          Deelnemer
                            @bort0

                            Ja een netwerk kan een kerncentrale of thorium centrale uitstekend aan in tegenstelling tot zonnepanelen. Dit is een constante stroombron gevoed in het 380 kv (kilovolt) in tegenstelling met windmolens. Die lopen via bestaande kabels die dan overbelast worden. Met stroom opname en afname.
                            In het noorden. An nederland is het net al zo overbelast dat er geen nieuwe zonnevelden bijgeplaatst mogen worden.
                            Als je alles van de zonnepanelen helemaal zelf gebruikt dan is dat op zich prima.
                            Dan gebruikt jouw aansluiting bij zonnenschijn wat minder.
                            Als je maarde helft gebruikt zials je stelt is dat altijd nog 50% naar het net.
                            Gemiddeld leveren panelen 5 kilowatt kw. Bij 100 huishoudens wordt het kabelnet dus nog steeds belast met de helft zijnde 250 kilowatt en dat is bij 220 volt dus zo’n 120 ampere
                            Dan ligt de kabel in de grond letterlijk te roken. Hoezo geen probleem.
                            Ook hier blijkt weer dat als je niet geplaagd wordt door kennis kan alles.
                            Een kerncentrale sluit je aan op het hoogspanningsnet van 380000 volt.
                            Dus 117 ampere minder.
                            Dat is met voorgaand voorbeeld dus pak hem beet 0,7 ampere.
                            Bij een windmolen sluit men dat vaak aan op een onderstation van 10 kv
                            Dat is bij 20 ampere dus 10kv x 20 ampere geeft 200 kilowatt.
                            Daar zijn dus amper aanpassingen voor nodig.
                            Voor zonnepanelen op de huizen heb je geen 10kv net en moet je alle kabels verzwaren wat landelijk vele miljarden kost. Veel co2 uitstoot, alle wegen enz openbreken enz.
                            Dus je stellingname is 100% onzin. Dat heeft niets te maken met niet willen of belasting heffen. Het KAN gewoon net in bestaande installaties.
                            Of wil je 10 kilovolt transformatorhuisje bij elke woning hebben.
                            Zon trafostationnetje kost zon 50000 euro. Dat us dus voor 100 huishoudens
                            5000000 5 miljoen. En dan hebben we het nog maar over 100 huishoudens maar hoef je geen kabels in de grond te verzwaren maar er een 10 kv kabel bij leggen.
                            Oja we kunnen ook de leidingen koelen naar -250 graden dan worden het supergeleiders. Masr onze koeljast gast niet verder dan -25 graden.
                            Opslaan in accus? Een gotspe. Wordt de kostprijs van alles bij elkaar zon 8 keer hoger en wat doen we met de oude accus?
                            Wel eens een kortsluiting gezien in zon installatie? Dan doe je gelijk 50 passen achteruit of je rent weg. Levensgevaarlijk. En als die bij de buren staat heb je er ook geen zicht op.
                            Zelf waterstof maken? Zon tank bij de buren ontploft en ook jij hebt gern huis meer. Hoeveel kw ben ik nodig om 1 kg waterstof te maken en dat weer terug nasr elekriciteit. Dan springen de tranen in je ogen.
                            Mijn persoonlijke ideaal is het o.a. volgende.
                            1 je huis optimaal isoleren
                            2 een trui aantrekken
                            3 autos op lpg laten lopen
                            4 beter openbaar vervoer
                            5 overstappen op de nieuwe generatie diesels die geen lucht meer vervuilen maar zelfs zuiveren
                            6 gas centrales aanleggen
                            7 biocentrales en kolencentrales asap sluiten
                            8 en met spoed beginnen aan kernenergie hetzij uranium of thorium.
                            9 al het andere op een uitzondering na is flauwekul
                            10 zonnepaneeltje voor eigen gebruik op het dak
                            11 dan een hybride auto erbij
                            12 heb zelf 2 heerlijk ronkende warmtepompen staan. Totaal 30 kw. Kan ik tenminste horen dat ze het goed doen. Overigens de buren ook.
                            Heb hier 15 kw aan zonnepanelen draaien en elders 10 kilowatt
                            Zo creeer je een behapbaar en leefbaar klimaat.
                            Bert die indertijd de eerste grote windmolen van 100 kilowatt uit denemarken importeerde van volund
                            Bert
                            Warmwaterboiler op zonenergie is ook leuk.
                            Kan ook electrisch.
                            Tip. Neem een electrische boiler op 220 volt of 380.
                            Met 5 zonnepanelen in serie heb je 220 volt dc. Ben je verder helemaal niets nodig. Thermostaat en timer erbij en alleen schakelen als het donker is.
                            Super goedkopp en 100 procent efficient en een mooie opslag.

                            #132744
                            Aart
                            Deelnemer
                              @aart

                              In deze discussie merk ik dat kennis over molten-salt reactors ontbreekt. Dat geeft niet, maar daarom deze toelichting.

                              Een molten-salt reactor slaat warmte op in het zout en daardoor kan de output variëren tussen 20% en 100%.
                              Daarbij zijn ze zeer geschikt voor kleinschalig gebruik (container) in een dorpje. Dus ‘s nachts als de zonnepanelen niets opbrengen, dan gebruik je die opgeslagen warmte. En kleinschalig gebruik (container) gebruik betekent dat je geen beroep doet op het grote transport net.
                              En kleinschalig betekent dat je ze in serie kunt produceren tegen redelijke kosten. En veilig zonder afval wat de reactor zelf verwerkt.
                              De optie om huizen te verwarmen is te nieuw voor een mening.

                              Probleem is dat als je in een discussie kernenergie zegt, dan slaan veel mensen op tilt. Ja, de klassieke watergekoelde kernenergie centrales moeten we direct sluiten omdat ze instabiel zijn. Maar de veilige, groene en effectieve Thorium-molten-salt reactors is iets heel anders. Dat onderscheidt wordt niet gemaakt en dan krijg je allemaal vijandige opmerkingen en soms schreeuwpartijen. Ga eens wat lezen of luister naar voordrachten (Youtube), dan krijg je meer gevoel.
                              En hoe werkt dat in de praktijk? Kijk naar de vijf Thorium firma’s in de US, in verschillend elanden als Indonesië en vooral het grootste project in China. Hopelijk krijgen we ook Frankrijk in het rijtje.

                              #132741
                              Reinder Groote
                              Deelnemer
                                @engie99

                                @Aart

                                In deze rubriek wordt beweerd dat zonne-energie wordt tegengewerkt. Heb ik nooit iets van gemerkt, maar het gaat wel langzaam.
                                Maar als we iets willen versnellen, steek dan je geld in isolatie, isolatie en isolatie.
                                En wat wordt echt tegengewerkt? Nieuwe veilige en effectieve Thorium-molten-salt oplossingen. Maar we kunnen ze straks gewoon van de Chinezen kopen, die werken er met 700 wetenschappers aan. En hier missen we de boot.

                                Ja, ik beweer dat zon-energie wordt tegengewerkt. Waar er voor kerncentrales en windmolens het netwerk zelfs wordt aangelegd, zelfs op zee, wordt het netwerk voor zon-energie niet aangepast en honderden ( duizenden ) panelen worden daardoor niet gebruikt. Tuinders wordt soms gevraagd om al hun lampen aan te doen omdat het netwerk de stroom kwijt moet. Bedrijven krijgen ook vaak gratis stroom om stroom kwijt te kunnen. Zon-energie scheelt ( niet kost ) de overheid belastinginkomsten en de energiereuzen verdienen er ook niet aan en daarom is men wel snel met het aanpassen van het netwerk voor windmolens ( zelfs op zee ) en kerncentrales op kosten van de burger, maar de overheid heeft geen zin om afstand te doen van belastinginkomsten door zonnepanelen.
                                Parken met zonnepanelen zouden de burger kunnen voorzien van goedkope en groene energie, maar men bouwt liever een nieuw datacenter naar Nederland en die krijgt die stroom.
                                Salderen is heel gewoon het voorkomen dat er dubbel belasting wordt geheven op stroom. Mijn opgewekte stroom gaat naar een ander en die betaald daarover de volle mep en zonder salderen ga ik over de stroom die een ander gebruikt ook nog eens energiebelasting, BTW en ODE betalen. Zoals het nu is met salderen kost het de overheid geen cent en het is geen subsidie. Salderen is gewoon eerlijk. Salderen afschaffen is diefstal. Met de dreiging salderen op te heffen heeft de overheid de aanschaf van zonnepanelen al decennia tegengehouden. De overheid loopt belastinginkomsten mis omdat ik stroom niet koop, het kost de overheid geen cent. Het scheelt de overheid belastinginkomsten omdat ik die stroom niet koop. De overheid loopt ook belastinginkomsten mis als ik een fiets niet koop, maar het kost de overheid geen cent. De overheid en de energiereuzen houden zon-energie tegen. De burgers zouden in opstand moeten komen, want met zonnepanelen op huizen krijgen burgers inkomsten en er komt minder armoede en de overheid is minder kwijt aan bijstand en aan toeslagen.
                                Verder houdt de overheid zonnepanelen tegen door de belastingen op stroom heel laag te houden en volgend jaar wordt het zelfs nog lager.
                                In negen jaar is mijn totale prijs per kWh met alles erin nauwelijks veranderd en ligt op 20,4 cent per kWh incl alles.
                                Mijn 12 240 Wp leveren zo 500 euro per jaar. Deze panelen kostten in 2012 €6.900 Een terugverdientijd van 14 jaar. Dat is zonder schoonmaken en eventueel een nieuwe omvormer. De overheid maakt de stroom nog goedkoper, dus wordt het allicht nog later.
                                Het mag dus wel gerust gesteld worden dat zonnepanelen worden tegengewerkt door de overheid die geen verlies wil in belastinginkomsten door zonnepanelen Bovendien is de overheid blijkbaar op de hand van de grote energiereuzen die ook niets verdienen aan de stroom die ik nu opwek. Miljarden gaan er naar windenergie en steeds maar miljoenen naar zon-energie.
                                Isoleren is leuk, maar zonnepanelen leveren gewoon veel meer op dan isoleren ooit kan.
                                Dat zie ik immers in mijn eigen huis. No way dat ik met isoleren zoveel kan besparen dan mijn panelen opwekken.
                                Maar dan wel eerlijk en niet dubbel heffen over dezelfde stroom door salderen op te heffen.
                                Het netwerk wordt door mij niet extra belast, al wordt vaak beweerd van wel.
                                Wat ik opwek en gebruik komt niet eens op het netwerk.
                                Als ik evenveel gebruik als opwek blijven beide tellers 2 en 7 op 0 staan en registreerd het dus niet eens.
                                Allemaal leugens en fabels om zonnepanelen tegen te houden.
                                De overheid moet eens een andere bron van inkomsten zoeken dan de stroom die mensen niet meer hoeven te kopen.
                                Misschien eens belastingen heffen bij de grootgebruikers?
                                Power to the people. Het is niet erg als mensen minder stroom kopen en minder belastingen daarover betalen.
                                Ja, het scheelt ( niet kost ) de overheid belastinginkomsten, maar ze krijgen het terug doordat mensen minder nodig hebben in de bijstand en als toeslag… win – win. Maar de overheid is op de hand van de energiereuzen en die verdienen dan minder.
                                Maar is de overheid nu voor de burgers of voor de energiereuzen en grootgebruikers?

                                #132740
                                Reinder Groote
                                Deelnemer
                                  @engie99

                                  @schuldink

                                  En wat doen we in de nacht?

                                  Dan slaan we het overdag op en gebruiken dat ‘s nachts.
                                  Er zijn vele tientallen manieren om energie op te slaan, dus geen enkel probleem.

                                  Ons hele net kan al die zonnepanelen niet eens aan.

                                  Kan het netwerk een kerncentrale wel aan? Of windmolens? Of een thorium centrale?
                                  Stroom die ik opwek en gebruik komt niet eens op het netwerk, hoezo kan dat het netwerk niet aan?
                                  Ik gebruik maar de helft dan wat ik deed toen ik geen panelen had, het netwerk is dus ontlast.
                                  Zonnepanelen ontlasten het netwerk.
                                  Enne… kun je een kerncentrale bouwen en dan kan dat het netwerk wel aan?
                                  Onzin natuurlijk en ook een thorium centrale ( als die er ooit komt ) kan het netwerk niet aan.
                                  Ook windmolens kan het netwerk niet aan, maar voor windmolens, kerncentrales en thorium centrales wil de overheid het netwerk wel aanpassen, maar voor zonnepanelen niet.
                                  Waarom voor zonnepanelen niet en voor al dat andere wel?
                                  Nou, over stroom die de burger niet koopt betaald hij/zij geen belastingen het scheelt ( niet kost ) teveel belastinginkomsten.
                                  Het netwerk kan vele malen beter zonnepanelen aan dan een kerncentrale of windmolens, maar zon-energie kost de overheid belastinginkomsten en energiereuzen kost het heel veel geld en daarom passen ze het net zo weinig mogelijk aan voor zon-energie.

                                  #132738
                                  Aart
                                  Deelnemer
                                    @aart

                                    Maar de kern van de discussie is dat we nu niet kunnen en moeten kiezen voor een oplossing, maar alle alternatieven open moeten houden.
                                    Waarom? Omdat we echt een klimaatprobleem hebben en oplossingen in combinatie met elkaar in ontwikkeling zijn.
                                    Bij implementatie leren we continue en dan blijkt dat sommige veelbelovende alternatieven niet kunnen, bijvoorbeeld technisch of gewoon de burger wil iets zeker niet. Dat heb ik proberen te beschrijven in een discussie document: zie de bijlage.

                                    Dus niet alleen zonne-energie, maar een mix van oplossingen open houden! En dus ook zonne-energie!
                                    Ook heeft Thorium-molten-salt reactor niets met Uranium! Ja Uranium kan (zonder verrijking), maar niemand doet dat.
                                    En omdat een Thorium-molten-salt reactor zijn eigen afval verbrand, heb je in de praktijk geen afval.
                                    Die Thorium-molten-salt reactor draaide al in 1969, waarom ging men daar niet verder mee? Om twee redenen.
                                    1) Met een Thorium-molten-salt reactor kun je niet goed kernbommen maken.
                                    2) De klassieke watergekoelde reactor is oorspronkelijk gemaakt voor duikboten en daar had je altijd water. En die technologie is nooit verder ontwikkeld. Maar nu is de vraagstelling heel anders en dan komt de Thorium-molten-salt reactor weer naar boven.

                                    In deze rubriek wordt beweerd dat zonne-energie wordt tegengewerkt. Heb ik nooit iets van gemerkt, maar het gaat wel langzaam.
                                    Maar als we iets willen versnellen, steek dan je geld in isolatie, isolatie en isolatie.
                                    En wat wordt echt tegengewerkt? Nieuwe veilige en effectieve Thorium-molten-salt oplossingen. Maar we kunnen ze straks gewoon van de Chinezen kopen, die werken er met 700 wetenschappers aan. En hier missen we de boot.

                                  15 reacties aan het bekijken - 61 tot 75 (van in totaal 100)
                                  • Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.