• Aanmaker
    Onderwerp
  • #75771
    ZEP
    Sleutelbeheerder
      @enexis

      Discussiëren over klimaatverandering mag hier

    15 reacties aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 26)
    • Auteur
      Antwoorden
    • #151632
      Reinder Groote
      Deelnemer
        @engie99

        We moeten ophouden met het zoeken naar nieuwe bronnen van energie.
        Dan gaat de industrie alleen maar meer gebruiken en meer en meer.
        De enige oplossing is dat met name de industrie moet minderen, minder staal, meer chemische producten, minder papier, minder textiel, enz.

        Geen subsidies voor elektrische auto’s en warmtepompen, maar aan het uitbannen van enkelsteens muren, isolatie en dubbelglas.
        Pas als dit voor 100% is gebeurt, zou je elektrische auto’s en warmtepompen misschien kunnen subsidiëren.

        Maar dus eerst de industrie laten minderen door een eerlijke prijs voor gas, elektrisch en water om hen aan te zetten tot minderen. Geen subsidie voor de industrie, daar kunnen we ook ziekenhuizen en ziekenhuisafdelingen voor openhouden. De industrie had jaren lang hun winst kunnen steken in verduurzamen en nu ze dat niet hebben gedaan, gaan we ze subsidie geven?
        Bijna alle die windmolens en misschien zelfs kerncentrales zijn voor de industrie, maar de burger betaald ze en heeft de nadelen ervan.

        #151608
        Arnold
        Sleutelbeheerder
          @astadjer

          Nederland blijkt kwetsbaar voor klimaatverandering, zo blijkt uit een recent onderzoek van het PBL.

          Nederland kwetsbaar voor klimaatverandering

          #150344
          Arnold
          Sleutelbeheerder
            @astadjer

            Het voelt als een probleem ver weg, maar Nederland krijgt hier sowieso mee te maken. Een watertekort.

            Watertekort is grootste klimaatrisico voor Nederland

            #147215
            Arnold
            Sleutelbeheerder
              @astadjer

              West-Antarctische ijskap blijft smelten ondanks streng klimaatbeleid

              West-Antarctische ijskap blijft smelten ondanks streng klimaatbeleid

              #145586
              Arnold
              Sleutelbeheerder
                @astadjer

                Naast al het slechte nieuws is er ook goed nieuws. Het klimaatbeleid van de afgelopen 10 jaar heeft één graad opwarming van de aarde voorkomen.

                Opwarming van de aarde met één graad voorkomen

                #137988
                Minze
                Deelnemer
                  @minze-broersma

                  Even reagerend op John van Gogh en de energie die zwarte panelen uitstralen.

                  Die energie kwam van de zon en blijft van de zon, de panelen hebben hooguit de golflengte van het licht gewijzigd.
                  Mijn zwarte bitumen dak eronder was anders opgewarmd.
                  Het is beter zo, want nu wordt mijn dak minder warm, heb minder de airco nodig en heb ik toch nog 21% rendement en stroom van de zon ook.

                  De stelling, dat niet de CO2 uitstoot maar het produceren van warmte vrijkomend door menselijke processen de aarde opwarmt, lijkt me niet zo gek.
                  Zou zomaar kunnen!
                  Want doordat de temperatuur op aarde stijgt, komt er dan ook nog extra CO2 uit de oceanen vrij.

                  En zie daar, de vermeende correlatie tussen temperatuur stijging door CO2 uitstoot.
                  Dat lijkt dus maar zo, want zowel de stijging van temperatuur als de stijging van CO2 komen in deze beschouwing dan beide door het produceren van de warmte door mens.

                  Ik heb eigenlijk nog nooit een goede wetenschappelijk uitleg gezien over de opwarming van de aarde, anders dan steeds te verwijzen naar die correlatie tussen CO2 en temperatuur stijging.
                  Maar correlatie zegt niets over oorzaak en gevolg, het kan zo heel anders zijn dan gedacht.

                  Kernenergie wordt vrijgemaakt uit het splitsen van atomen, die energie zat daar opgesloten, dus die komt er extra bij net als verbranding van fossiele brandstoffen.

                  Er wordt gedacht dat kernenergie “schoon” is, omdat er geen CO2 bij de stroomproductie vrijkomt.
                  Het vreselijk afval denken we dan even weg, dat is voor het nageslacht, lekker makkelijk.
                  Door het “schone” karakter van kernenergie kom je in de verleiding nog meer energie te gebruiken in plaats van te besparen.

                  Maar als de stelling dat de aarde direct opwarmt door de door ons geproduceerde warmte nu eens waar is, dan graven we ons eigen graf.

                  #137636
                  ron
                  Deelnemer
                    @ronh

                    De effecten waar je naar verwijst duren 40.000 en 100.000 jaar.
                    En die verklaren de ijstijden

                    Dit school tv filmpje legt het uit:
                    https://schooltv.nl/video/hoe-ontstaat-een-ijstijd-over-het-effect-van-de-draaiing-van-de-aarde-op-ons-klimaat/

                    Wat we nu zien is dat de temperatuur snel stijgt.
                    De stijging van de temperatuur heeft een heel hoge correlatie met de CO2 concentratie in de lucht.

                    Vooral de snelle stijging van de concentratie is schrikbarend.
                    https://www.duurzaammbo.nl/images/Aaabeeldingen/broeikaseffect.JPG

                    De hoge CO2 concentratie die we nu meten, komt door het verbranden van fossiel en het kappen van bomen, dus door menselijke invloeden en niet door de afstand of activiteit van de zon!

                    #137631
                    sunnylover
                    Deelnemer
                      @sunnylover
                      #137630
                      ron
                      Deelnemer
                        @ronh

                        Erg interessant.

                        Global dimming, mist genereren om zeewater af te koelen en CO2 uit de lucht filteren om de 2 graden nog te halen.
                        Kijk vanaf 13:40
                        https://www.npostart.nl/nieuwsuur/19-06-2022/VPWON_1334564

                        #137262
                        ron
                        Deelnemer
                          @ronh

                          Hier een overzicht van de zonne instraling.

                          https://nl.wikipedia.org/wiki/Zonne-energie#/media/Bestand:SolarGIS-Solar-map-Europe-en.png

                          Denk restwarmte is t.o.v. de zon te verwaarlozen

                          #137234
                          Mia
                          Deelnemer
                            @mortyr

                            Alle, door industrie en menselijk handelen geproduceerde restwarmte komt in het milieu terecht en zijn daarmee de met afstand grootste veroorzakers van de opwarming van onze planeet.

                            Dit klinkt als een probleem! Ik heb weleens ergens gelezen dat er ook zonnepanelen zijn die én elektriciteit opwekken en warmwater opwarmen. Hoe zit het daar dan met de restwarmte? Volgens mij kunnen we de restwarmte juist heel goed gebruiken voor andere doelen?

                            #137228
                            ron
                            Deelnemer
                              @ronh

                              Interessante theorie.

                              Denk dat global dimmimg/brightening een veel groter effect heeft.
                              https://nl.wikipedia.org/wiki/Global_dimming

                              Condens strepen van vliegtuigen blijken een behoorlijk (bewezen) effect op de temperatuur te hebben.
                              Ook as deeltjes in hoge luchtlagen door vulkaan uitbarstingen verlagen de temperatuur.
                              Eventueel stoten we door alle milieu maatregelen nu minder as deeltjes uit en versnelt dit de opwarming,..

                              Feit is wel dat we steeds meer CO2 uitstoten en dit verband lijkt te hebben op de temperatuur stijging.

                              #137089
                              John van Gogh
                              Deelnemer
                                @john-van-gogh

                                De opwarming van de aarde wordt door de wetenschap toegeschreven aan de CO2 uitstoot die het gevolg is van de verbranding van fossiele brandstoffen. Toch wordt de belangrijkste veroorzaker van de opwarming van onze planeet in vrijwel alle wetenschappelijke papers systematisch omzeild.
                                Zonnepanelen zijn zwart. Bovendien zijn ze gecoat om zoveel mogelijk zonne-energie te kunnen omzetten in elektriciteit (albedo vrijwel 0). Gaan we uit van een maximaal rendement van 20 à 21% dan wordt een deel van de zonne-energie – slechts voor een klein deel – gereflecteerd in de ruimte, en de rest, zo’n 60 à 70 % in warmte omgezet. En deze zg. restwarmte komt weer in het milieu terecht.
                                Kijken we naar een kencentrale. Wordt – los van het nucleaire afval-probleem – door veel deskundigen als milieuvriendelijk beschouwd… Een kerncentrale heeft een rendement van 30 à 33%. Dat betekent dat de restwarmte voor het belangrijkste deel in het milieu terecht komt. Een klein deel draagt door verdamping in de koeltorens aan verkoeling bij maar het grootste deel van de restwarmte wordt in het oppervlaktewater geloosd. En dáár zit het probleem. Alle, door industrie en menselijk handelen geproduceerde restwarmte komt in het milieu terecht en zijn daarmee de met afstand grootste veroorzakers van de opwarming van onze planeet.
                                Het noodlot is dat de planeet hierdoor niet meer in staat is om de natuurlijke energiebalans in stand te houden.

                                [Bericht verplaatst door moderator naar juiste topic.]

                                #85887
                                Mia
                                Deelnemer
                                  @mortyr

                                  Het is zeker goed om tegenwicht te bieden, maar in jouw stukje noem je eigen alle standaarden die klimaatsceptici ook gebruiken om klimaatverandering tegen te spreken. De discussie is goed en moet ook zeker blijven, maar volgens mij wel altijd op basis van goeie wetenschap. Op dit moment herhalen mensen elkaar veel teveel.

                                  Er is veel informatie beschikbaar op internet, maar heel veel nonsens die niet wordt geturfd of onderbouwd door wetenschap.

                                  Deze website vind ik zelf altijd prettig: https://skepticalscience.com/

                                  Groetjes,
                                  Mia

                                  #85886
                                  Anoniem

                                    Ik wil een ander licht werpen op het tegenwoordige CO² verhaal. Er wordt steeds maar weer gezegd, dat CO² ons klimaat opwarmt. Maar is dat wel zo? Steeds meer wetenschappers zeggen dat dit verhaal niet klopt. Zelf geloofde ik dat verhaal ook, zodat ik in een hybride auto ging rijden en mijn dak vol kwam te liggen met zonnepanelen, maar na het lezen van een interessant artikel ben ik daar heel anders over gaan denken, niet over die auto en zonnepanelen, omdat ik daar wel blij mee ben. Ons klimaat is aan het veranderen, en dat is iets wat we allemaal wel kunnen vaststellen. De winters zijn veel milder dan enige tientallen jaren geleden. Maar door de eeuwen heen was er altijd al sprake van een veranderend klimaat. Als we de mooie schilderijen van onze Hollandse meesters uit de Gouden Eeuw bekijken, dan zien we veel winterse taferelen met ijspret. Schaatsen op een bevroren rivier, vroeger de normaalste zaak van de wereld!
                                    Maar wat weinigen weten is de warmere periode tijdens de Middeleeuwen, toen was ons klimaat zelfs nog iets warmer dan tegenwoordig.
                                    Er waren toen geen kolencentrales, er was geen sprake van auto’s of van vliegverkeer, en bovendien waren er veel minder mensen. Dit betekent dat er veel minder CO² was!
                                    En toch was het warmer, hoe kan dat?
                                    Tegenwoordig bedraagt de hoeveelheid CO² in onze atmosfeer 0,038%, en deze hoeveelheid is zo gering, dat het geen invloed op ons klimaat kan uitoefenen, want hoe kon het dan tijdens de Middeleeuwen dan toch warmer zijn dan nu? Vat u hem?
                                    Een schamele 0,038% betekent dat de hoeveelheid CO² in onze atmosfeer in een verhouding staat van 1:2631,57!
                                    Maar als we de verhalen over klimaatverandering en CO² horen of lezen, dan heeft men het altijd over zoveel of zoveel miljoenen tonnen CO², en dan klinkt het als heel erg veel. Let maar eens op als men over CO² spreekt, het gaat nooit over het percentage, en dat is ook logisch, omdat men dan meteen door de mand zou vallen!
                                    Het huidige CO² verhaal wordt door onze overheden zorgvuldig in stand gehouden, want zo heeft men een mooi excuus om belastingen en heffingen te verhogen, zonder dat er uitgebreid verzet tegen komt.
                                    En dát is het werkelijke verhaal achter de CO²!

                                  15 reacties aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 26)
                                  • Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.