• Aanmaker
    Onderwerp
  • #71190
    ZEP
    Sleutelbeheerder
      @enexis

      Als iedereen energie aan het opwekken is, is de logische volgende stap: Energie opslaan. Hoe gaan we dit doen?
      In deze topic plaatsen we alle nieuwe uitvindingen en ontwikkelingen op het gebied van energieopslag.

    15 reacties aan het bekijken - 106 tot 120 (van in totaal 130)
    • Auteur
      Antwoorden
    • #81826
      Jan
      Deelnemer
        @controller

        Ik ben benieuwd naar de feiten.
        Hoeveel Tesla accu’s en die van andere elektrische autobouwers zijn in vlammen opgegaan?
        Hoeveel niet?

        Een “tesla accu” mag nu gerecycled worden.
        Vermogen is 40 KWh of meer.
        Wanneer er > 20 KWH beschikbaar blijft voor thuisgebruik, zou dat mogelijk interessant zijn.
        Hoever is men nu met het beschikbaar stellen, inclusief inverter?
        Wat is de Thuisprijs?

        #81821
        Schuldink
        Deelnemer
          @bort0

          Zelf met accus gaan werken is een ramp voor nu en in de toekomst.
          Li ions tesla accus blijven gevaarlijk aangezien dit type accus een geweldige neiging heeft tot zelfontbranding
          Er is uitgerekend dat energieopslag op deze wijze de energieprijs opjaagt naar 42 cent.
          Tel uit je winst. Eerst even zwaar investeren en dan meer gaan betalen. Hoe gek moet je niet zijn
          De energiebedrijven hebben een partij tesla accus ingekocht en kunnen ze aan de straststenen niet kwijt bij de eindgebruikers die gewoon geslachtofferd worden.
          De uitrol van slimme meters geldt alleen voor hen en niet voor ons. Het interesseert ze geen fluit.
          Dat blijkt wel uit het feit dat een uitlezer er niet bij kon. Mag je met toon zelf aanschaffen ad …. Per maand huur
          En die huur weegt op tegen de besparing.
          Dat salderen was de lokker want we weten allemaal dat het er af gaat
          Dus duur verkopen en goedkoop bij dezelfde verbruiker inkope.
          Dus de gebruiker investeerd en produceerd tegen kost prijs en de energiemij verkkopt je weer dezelfde stroom tegen een hoger bedrag. Kijk dat is nu eens echt slim.
          Als ze zo voor accus zijn dan zetten ze daar bij de centrale een accuplant neer en gan wij die bij pieken wel vullen
          Simpel en eenvoudig maar dan gaat hun eigen kostprijs omhoog dus dat doen we niet
          Zo simpel zit het in elkaar.
          En ik weet waarover ik spreek want heb 10 kw aan zonnepanelen en op 24 volt 2250 ah aan accucapaciteit.
          Dus we laten het salderen er gewoon in en laten ze zelf voor betere opslag zorgen

          #81451
          Mario Berends
          Deelnemer
            @mario

            @Arnold. Thnx, prima reactie. Ik ken ook een deelnemer uit JEM2.0, mooi project. Liefst zou ik hier in Den Bosch ook meedoen. Heb zelf al solar storage geïnstalleerd. Hoe eerder hoe liever.

            #81443
            ZEP
            Sleutelbeheerder
              @enexis

              Beste @Mario

              In de stelling is dat antwoord inderdaad niet meegenomen. Betekent overigens niet dat Enexis niet bezig is met dynamische tarieven. Sterker nog, Jouw Energie Moment 2.0 staat in het teken van variabele tarieven. Zie voor meer informatie: JEM 2.0

              Groet,
              Arnold

              #81426
              Mario Berends
              Deelnemer
                @mario

                Natuurlijk is er een rol voor centrale opwek en opslag, als ook voor decentrale opwek en opslag. We kunnen heus wel aan 2 kanten van het draadje tegelijk werken aan verduurzaming. In de poll over Saldering mis ik een antwoord waarin tegelijk ook een dynamisch tarief een plek krijgt. Saldering zonder nieuwe tariefstructuur is slechts framing en miskent het gezamenlijk belang. Overigens is invoering van een ‘aanbod afhankelijk tarief’ het eerste strategische doel van Alliander. Dus jongens… Praat eens met elkaar.

                #81421
                Henk Daalder Pak de Wind
                Deelnemer
                  @henkdaalderpakdewind

                  Beste Schuldink,
                  Accu’s worden langzaam goedkoper en beter, ca eens in de 10 jaar een factor 2 beter, kleiner, lichter of goedkoper
                  Dat is een soort wetmatigheid die de afgelopen decennia is te zien. Opgetekend door Maarten Steinbuch, van de TUe
                  Dor de komst van grote accu fabrieken, kan het nog wat sneller gaan.
                  Maar die fabrieken gaan de accu prijs niet sneller laten dalen, als er weinig concurrentie is en veel vraag van al die elektrische auto’s

                  #81420
                  Henk Daalder Pak de Wind
                  Deelnemer
                    @henkdaalderpakdewind

                    Opslag in een accu vanEnexis is 400, VIEHONDERD keer duurder dan bij een centrale opslaan.
                    Centrales zijn verreweg de goedkoopste opslag, en volledig automatisch en ontziorgd voor miljoenen consumenten
                    Opslag in een centrale kost maar 0,1 cent per kWh
                    Opslagkosten in een accu 40 cent per kWh

                    Als wij onze zonnestroom het net op sturen, moeten de centrales toch terug regelen, dan sparen ze brandstof uit, dat is de opslag.
                    Centrales zullen nog wel een jaar of 30 nodig zijn.
                    Omdat we niet genoeg duurzame stroom opwekken, zolang kunnen we die opslag van 0,1 cent per kWh blijven gebruiken.
                    Help dus mee te strijden voor behoud van het recht om te salderen.

                    [URL verwijderd door moderator ivm 404-error]

                    #80942
                    Schuldink
                    Deelnemer
                      @bort0

                      Men verwacht al jaren dat het goedkoper wordt en het gebeurd dus niet
                      Accu opslag wordt dus nooit rendabel
                      Ik heb zelf een accuopslag en weet waarover ik spreek
                      Heb gekozen voot de meest economische oplossing en dat zijn nog steeds de gewone lood zwavelzuur accus.
                      Dezelfde in linion kost meer dan een veelvoud.
                      Nu zwetsen we weer over de nieuwe batterijen van tesla. Dat kan dus nog steeds niet uit
                      Wat nu geldt voor mijn accus en in zekere mate voor de andere
                      Ik heb een accu batterij van 2000 ah bij 24 volt.
                      Dat lijkt dus heel wat.
                      Om die echter 20 jaar mee te laten gaan mag je ze maar tot 80 ptocent laden
                      Dat doen de victrons automatisch en 1 keer per week naar 100 procent om de capaciteit te waarborgen
                      Dus we houden 1600 ah over.
                      Echter mag je ze maar tot 50 procent ontladen
                      Dus houden we nog 800 ah over.
                      Staan ze te warm dan wordt het nog minder.
                      Ik draai hier nu al drie jaar mee volledig onafhankelijk van het net
                      Zodra het onder de 50 procent komt start de generator die ze weer naar 60 procent krikt.
                      Je moet er wat voor over hebben.
                      Maar neem van mij aan dat het de duurste stroom is die er bestaat met een hoop kozorg.
                      Inst bestaat uit:
                      3 x victron quatro 5000 va
                      2 x fronius 5000 va met freq shifting
                      36 zonnepanelen ad 300 watt
                      Overtollige energie gaat in een 300 liter warmwater boiler en 1500 liter cv water
                      Technisch gezien een uitdaging en daar deed ik het voor Milieu technisch gezien discutabiel
                      Economisch gezien een ramp.

                      Dat markermeer plan werkt dus ook niet mat waterverschil hoogtes van zelfs 15 meter
                      Is indertijd doorgerekend door boskalis die het bestempelde als luchtfietserij
                      Een meer met een diameter van 12 km vergt 36 kilometer dijk ad 15 meter hoog?’ Tel uit je winst
                      Dan met molens volpompen?
                      Dat kan op zich prima maar dan krijg je de winter met slecht weer en dus zal het peil dramitisch zakken en stort het rendement in elkaar.
                      Maar zolang men niet geplaagd wordt door kennis kan alles.
                      Wat is er nu gepresteerd op het gebied van energieopslag in accus?
                      Weinig
                      Van lood zwavel naar nicad tot aan li ion
                      Het enige wat men bereikt is dat de verhouding gewicht energie goed verbeterd heeft.
                      Maar in de oude tford van begin 1900 zit nog precies dezelfde accu als die in een auto van 2016
                      Maw er is de laatste 100 jaar niets gebeurd
                      Klinkt allemaal negatief maar het zijn feiten op een rij.
                      Lees eens de wetenschappelijke studies van Arie c de Goederenove onbeperktev klimaatneutrale stroom
                      De luis in de pels van milieudefensie.

                      Blijft over de tussenstap van kernenergie naar kernfusie
                      Bert

                      #79719
                      Pacito
                      Deelnemer
                        @pacito

                        Ik geloof best dat het systeem voor de middag al 100% geladen is in mei, maar hoe zit dat in de wintermaanden ?

                        #79680
                        Roddeman
                        Deelnemer
                          @roddeman

                          Met wind- en zonne-energie kan waterstof worden gemaakt, die kan worden gebruikt om met CO2 bestaande soorten brandstoffen te maken, ook aardgas. Meerdere firma’s in Duitsland zoals Sunfire doen dit al. De bestaande voertuigen, ook vliegtuigen, kunnen worden gebruikt en opslag en transport bestaat al. Het is nu nog wel duurder dan fossiel, maar samen met het klimaat akkoord kunnen internationale afspraken worden gemaakt. Ook goed voor de werkgelegenheid in de zuidelijke EU landen, en voor de onafhankelijkheid van schurkenstaten.

                          #79279
                          Scholte Lubberink
                          Deelnemer
                            @bennyschl

                            #J.H.Slomp
                            Prachtig systeem dat u heeft. Is het van Fronius zelf of een Tesla Powerwall? Heb zelf ook 3 jaar een Fronius inverter, weliswaar een ouder type maar wel v.v. datalogger en ben er zeer tevreden over. Webportal en datamanager werken ook uitstekend (iedere week een opbrengstrapport in Excel) en het is een bedrijf met visie (zie video “House of the future”) en “24HoursofSun””
                            Als onverhoopt aan het salderen wordt gemorreld weet ik het wel. Maar als iedereen “off-grid” gaat komt het ook niet goed. Volgens mij heb je altijd grotere systemen nodig om de boel in balans te houden.

                            #79277
                            J.H. Slomp
                            Deelnemer
                              @sunnysideup

                              Inmiddels heb ik wat ervaring opgedaan met energie opslag. Heb thuis een goed draaiend opslagsysteem van Fronius. Hoe groot is de installatie? 6 kWh op het dak aan panelen (LG 300). De grootste hybride omvormer (3 fasen) van 5,0 kWh en een Accupack van 7,5 kWh. Het systeem heeft momenteel vóór de middag al 100% geladen batterijen. Zodra de zon onder gaat, neemt het batterijpack het eerst over. Als ik geen grote afnemers aan zet in de avond/nacht, dan kom ik met 7,5kWh toe. Heb dan het elektriciteitsnet niet nodig voor energie.
                              Omdat deze systemen nog maar net uitgebracht zijn, is het nog duur. Men verwacht dat de batterijen meer dan de helft goedkoper gaan worden komend jaar. Omdat het systeem modulair is, is het verhuisbaar. Deze nieuwe generatie batterijen (Lithium Ion) doen over 20 jaar nog 80% aan capaciteit. Dus die gaan best wel lang mee.
                              Het mooie van het systeem is dat het Off-Grid kan draaien. Dus valt de stroom uit, gaat alles gewoon door (wel even de hoofdschakelaar omzetten). Verder is de omvormer “Smart” ingericht, men kan hiermee op bepaalde momenten apparatuur aan en uit zetten. Ik ben zeer content met het systeem, alles is live te volgen via de App. zie afbeeldingen voor vragen ….Sun2you

                              Bijlagen:
                              Je moet inloggen om bijgevoegde betanden te bekijken.
                              #79076
                              Roddeman
                              Deelnemer
                                @roddeman

                                De energie die met wind en zonne-energie geproduceerd kan worden kan volgens mij het best worden omgezet naar vloeibare brandstof. Het transport en de opslag kan met bestaande middelen gebeuren en het is ook bruikbaar voor vliegtuigen. Het bestaat al bij Sunfire. Door elektrolyse van stoom kan waterstof geproduceerd worden, en dit kan met CO2 worden omgezet naar alle nu bekende brandstoffen. Het is wel duurder maar door belasting op fossiele brandstoffen volgens internationale overeenkomsten kan dit gesubsidieerd worden. Nu de politieke wil nog.

                                #76879
                                Gerard Smals
                                Deelnemer
                                  @gerardsmals

                                  Een container vol stroom! Dat is nog eens wat nieuws. Wat heeft dat gekost?

                                  #76695
                                  Mia
                                  Deelnemer
                                    @mortyr

                                    @janreinierdejong,

                                    Ik ben erg benieuwd naar je resultaten! DIT vind ik een spannende ontwikkeling. Post je de eerste resultaten hier ook?

                                  15 reacties aan het bekijken - 106 tot 120 (van in totaal 130)
                                  • Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.