Aangemaakte reacties
-
Antwoorden
-
“tussen de 2300 en 2600 terugverdiende euro’s.”
Dan hebben die panelen dus op 7 jaar tijd slechts 10 000 kWh opgeleverd. (kwartje/kWh inc alles als prijsbasis voor dit sommetje)
Ik heb hier een heel gewoon setje van 2700 Wp op een zuidoostdak liggen en die doen dat op 3½ jaar.– dus je hebt een klein setje (1500 Wp?) liggen
– of een “gemiddelde” set, bijv 3000 Wp, maar heel erg ongunstig gelegen, of met een ernstig technisch probleem
– of je hebt een contract met een energieleverancier die zich tegen de regels in niks van de salderingsregeling heeft aangetrokken.
– of je ziet wat over het hoofd op of naast je energienota, en dan zit je je dus voor niks boos te maken.
– of …Maar hoe dan ook, een set uit 2018 moet zéker op 5 jaar zijn terugbetaald, nog ruim vóór de terugleverkosten begonnen. Welk van bovenstaande was het probleem?
Als jij in 2018 panelen hebt gelegd heb je eind 2026 8 jaar gesaldeerd en je investering al minstens anderhalf keer terugverdiend.
Je houdt nu nog 20 jaar geld over, voor een standaardsetje een paar honderd euro per jaar, aan wat je direct thuis verbruikt, met als enige kosten een waarschijnlijke tussentijdse vervanging van je omvormer.En al vóór 2018 zei de overheid dat de salderingsregeling afgebouwd zou gaan worden.
“Voor aanschaf PV panelen : 600 kwh gebruik; met panelen : 300 kwh gebruik en 300 kwh teruggeleverd, met accu 50 kwh gebruikt en 50 kwh terug geleverd.”
bedoel je:
“Voor aanschaf PV panelen : 600 kWh gebruikt en dus ook geïmporteerd; met panelen : 300 kWh import en 300 kWh teruggeleverd, met accu 50 kWh import en 50 kWh terug geleverd.”De combinatie van grootverbruik met aardig wat panelen en een accu en grootverbruikers die zelf eigenlijk opslag zijn (zoals die EV of warm water in een jacuzzi) werkt wel in een zomermaand.
Maar wat ga je doen in oktober-februari?juli reken ik nog wel eens uit, maar juni hier:
opwek 940 kWh
import 13 kWh (minder dan 0,5 kWh/dag gemiddeld)
export 630 kWh
verbruik 320 (waarvan EV 150 kWh)Accu ongeveer 60 kWh geladen en ongeveer 45 kWh meegeholpen, elke dag niet meer dan 1,5 kWh voor de korte nachten + overdag af en toe een piekje wegwerken.
Zonder die accu (3kWh bruto) zou ik dus denk ik ongeveer zo hebben gedraaid:
opwek 940 kWh
import 60 kWh
export 690 kWh
verbruik 310 (waarvan EV 150 kWh)Bij mij is het in de zomer dus vooral de hoeveelheid panelen icm verbruik (EV, afwassen, wassen drogen) op welgekozen momenten die mijn import beperken. We hebben hier thuis ’s morgens altijd even een stroomoverleg 🙂
Maar bijvoorbeeld eerste helft februari (heb accu sinds eind januari) had ik veel dagen nauwelijks iets om op te slaan.
Mijn accu zegt dat er op nu bijna precies een half jaar tijd 144 cycli zijn gedraaid. Dat betekent dan 144 x 3 = 430 kWh geladen en 320 geleverd (+ 110 tot warmte verstookt).
We zullen zien wat het dit najaar wordt. Daarvan heb ik dagcijfers met (bijna) de huidige hoeveelheid panelen maar nog zonder accu.
“Maar ik betaal 1000 kWh PLUS terugleverkosten en ben dus duurder uit dan klanten zonder zonnepanelen”
dan heb ik een radicaal idee voor jou: zet ze uit!
Scheelt ons ook weer een berg negatieve energie om dat gezwatel van jou weer te moeten gaan doorlezen
1) op je rekening nergens het woordje “terugleververgoeding” tegengekomen? Die is elke leverancier namelijk verplicht te betalen.
Pardon, natuurlijk niet want je importeert meer dan je teruglevert.
Dus, je saldeert nu 2000 kWh, dat scheelt je € 560, en je hikt tegen € 140 terugleverkosten aan.De gemiddelde panelenbezitter gebruikt 30% van zijn opgewekte stroom zelf. Als jij 2000 kWh teruglevert is dat bij jou dus ook ongeveer 1000 kWh.
Totaal verbruik 4000 kWh,
1000 direct eigen = gratis
2000 salderen = gratis
1000 importeren = € 280
terugleverboete = € 140
totale kosten = (280+140) = € 420. Per kWh 420/4000= 10,5 ctZonder panelen 4000 x 0,28 = € 1120
Dankzij je panelen € 700 bespaard per jaar . Grotendeels gesubsidieerd door je paneelloze buren.Zonder salderen wordt dit natuurlijk beduidend minder gunstig:
Totaal verbruik 4000 kWh,
1000 direct eigen = gratis
3000 importeren = € 840
terugleverboete = € 140
terugleververgoeding € 180
totale kosten = 840 + 140-180 = 800. Per kWh 800/4000 = 20 ct
toch nog steeds € 320 bespaard per jaar.En door einde salderen kan ook de kWh prijs voor iedereen naar beneden. Jouw buurvrouw blij, die ziet haar nutsrekening misschien wel met een tientje per maand omlaag gaan.
1) op je rekening nergens het woordje “terugleververgoeding” tegengekomen? Die is elke leverancier namelijk verplicht te betalen.
2) Tja, netbeheerkosten, als ik zo eens in oude rekeningen blader was dat in elk geval tot 2018 maar de helft van wat het nu is. Misschien is dat ook wel de reden van de huidige capaciteitsproblemen. Maar we willen tegenwoordig elektrisch rijden, elektrisch stoken en allerlei clouddiensten, en dat past niet meer op dat net uit 2018.
3) als ik jou was, in plaats van op een internetforum uit te leggen hoe ernstig ik bestolen meende te worden door mijn energieleverancier zou ik allang mijn conclusie hebben getrokken en een dynamisch energiecontract hebben genomen. Laat al die dommeriken hier maar in hun sop gaar koken.
Elke dag weet je een dag van te voren per uur wat je gaat betalen voor een kilowattuur afname, en wat je krijgt voor een kilowattuur levering.
https://www.anwb.nl/energie/actuele-tarieven
Dat is elk uur de nationale marktprijs die aan de producenten wordt betaald, en bij je afname komt daar natuurlijk nog energiebelasting op.Je leverancier vertelt je er ook netjes bij hoeveel die jou in rekening gaat brengen voor het leveren, dat varieert tussen de 2 en 5 cent/kWh.
Geen klagen meer, net als voor een pallet sperzieboontjes betaal je een doorzichtige marktprijs plus afhandeling en transport.
En als je dan nòg niet blij wordt, dan zou ik zeggen, ga dan off-grid. Dat mag hoor, het is in Nederland niet verplicht gas- en elektra-aansluitingen te hebben.
@Mia
Waarom valt mijn omvormer dan uit op zonnige momenten tussen 11 en 2?Ik meen dat ik ergens een reactie van je las dat je zei de homewizard app te hebben. Als je daar ook zo’n abonnementje van een euro per maand bij hebt kun je van de drie fasen van je aansluiting de netspanning uitlezen.
De kans is aanwezig dat één van die fasen regelmatig over de 250 V gaat, maar de andere twee daar ruim onder blijven. Gesteld dat je een eenfasige omvormer hebt, m.a.w. aangesloten op één gewone groepsschakelaar in je meterkast, dan zit die dus op die overbelaste fase. Als je dan die zekering op een van de andere twee fasen hangt/laat hangen is het met die regelmatige uitval ook voorbij.
Dus, kijk op een zonnige dag eens op de spanningsuitlezing van Homewizard.
@engie99“Als de marktprijs op moment van levering heel laag was of zelfs negatief, dan maken hun leveranciers daarop extra veel winst.”
Ja, en dat stoppen ze in een spaarpotje, zodat ze komende winter (of zelfs vanavond om 8 uur nog) als je jou volgens contract stroom moeten leveren voor 26 cent terwijl de marktprijs 40 cent is toch van stroom te kunnen voorzien.
En ja, die energiehandelaren verdienen er geld mee. Zoals ook de groenteboer meer vraagt voor de boontjes dan hij aan de tuinder betaalt. Als je daar jaloers op bent moet je niet mekkeren maar zelf gaan handelen.
@janvandevelde “Het is onvermijdelijk dat we ‘s zomers te veel stroom krijgen als we voldoende groene stroom in de winter willen hebben.”
Jan denkt dat stroom in de zomer opgewekt kan worden en kan worden opgeslagen tot in de winter.
Maar dat is onzin, dat is technisch niet mogelijk.Nee, dat denk jij, want in jouw terugleversommetjes wil jij ’s zomers 2000 kWh op het net zetten, en dat ’s winters kWh voor kWh er terug uit kunnen halen (zo werkt salderen) zodat je alleen het door jou zo genoemde “nettoverbruik” zou hoeven betalen.
We zijn het er dus tòch over eens dat die 2000 overschot die jij ’s zomers op het net steekt andere stroom is, met een andere waarde, dan wat jij er s’winters weer uit wil halen. En dus kloppen die sommetjes niet.
Vrijwel elke omvormer in elk huis is netvolgend, en schakelt zichzelf uit als de netspanning wegvalt.
Daar heeft dus bij calamiteiten op het net niemand wat aan, ook jij zelf niet.Dat geldt ook voor de omvormer waarmee een gewone thuisaccu aan het net hangt.
Dan heb je een zg powerbank nodig, die heeft geen verbinding met het net en maakt zijjn eigen netfrequentie.Ik weet niet wie er nog zit te wachten op jouw definitie van terugleveren. Enfin, wat boeit het? Hop, naar de KvK en zelf een energiebedrijf oprichten, gouwe handel man.
Als je dat een stap te ver vindt, pak een dynamisch contract, dan krijg je altijd de marktwaarde voor je overschotstroom. Zonder dat je paneelloze buurvrouw jou hoeft te subsidiëren.
Nu deze zondagmiddag 14:00 is dat 2 ct/kWh. En betaal dan vanavond om 8 uur 34 ct/kWh (20 ct produktie en levering, 14 ct belastingen) omdat je panelen dan niet zo veel meer doen.
Succes met je verdienmodelletje. Maar totdat je werkelijke klanten vindt voor die , hou op dit forum te vervuilen met je sprookjes.
“Hoe kunnen burgers met zonnepanelen op hun dak de stroom ervan rechtstreeks gebruiken? “
Daarvoor moet je naast je gewone omvormer, die de netfrequentie volgt, een omvormer hangen die zijn eigen 50 Hz maakt. En een aanpassing in je meterkast dat je die helemaal van het net koppelt.
Zelf heb ik een thuisaccu van 3 kWh waar ik ook 2 x 600 Wp zonnepanelen aan kan hangen. En waar drie stopcontacten aan zitten waarmee ik hem als 230V powerbank kan gebruiken.
Eén setje panelen is nu al aangesloten, en in geval van nood heb ik er in een uurtje een tweede setje aan hangen (ik hobby in dat spul). Daar kan ik dan geen vol huishouden op draaien, maar het noodzakelijkste (zoals frisse cola 🙂 ) zal dan 24/24 werken.
zo heb ik voor 200 euro meer dan een eenvoudigere thuisaccu een pakje noodstroom.
Ga er van uit dat je hem eigenlijk niet echt terugverdient. Het zit eigenlijk nog in de fase speelgoed voor early adapters. Als je dat kunt kan het alleen maar meevallen.
Hou je van simpel, koop dan de homewizard. Die is ook wat goedkoper per kWh.
Wil je ook wat opties en “spelen” , dan de Zinvolt.
Let ook op de plek die je hebt, voor 2,5-3kWh is de homewizard compactermijn zoon heeft de Homewizard. Die doet wat ie moet doen.
Zelf heb ik een EVApower (tegenwoordig ZinVolt) die heeft t,o.v, die Homewizard voor- en nadelen.
Voor mij is een voordeel dat je er 2 x 600 Wp panelen in kan steken, en verder kan hij als powerpack, kan dus ook mee naar de camping, of op standje survival als de stroom langdurig uitvalt.
Voordeel van de HW is dat ie snel is. De zinvolt schakelt traag: omschakelen van 2000 W laden naar 800 W meehelpen in huis betekent dat hij pas importstroom gaat besparen als de koffie al bruin is en dan hoeft het niet meer. En duurt het weer even voordat hij dat terugleveren afbouwt van 800 naar 0W. Op van die dagen met veel wisselende bewolking loopt hij dus best wel achter de feiten aan.
Dan is er ook nog Marstek, geen ervaring mee.Mijn zoon vindt dat hij de beste keus heeft, ik vind dat ik de beste keus heb 🙂
3kWh vinden we allebei genoeg: ’s winters krijgen we dat toch niet vol, en ’s zomers niet leeg.
NB: 3kWh, welke je ook kiest, is géén 3 kWh. De Zinvolt blijft minimaal 10% geladen. Daar kan dus effectief 2,7 kWh in. Maar bij huishoudelijk gebruik (100-300 W leveren) werken ze niet superefficiënt: op een volle lading zul je iets meer dan 2 kWh import kunnen vermijden. Niet omdat het rommel is, een zg RTE van 75-80% is voor dit soort toestelletjes gewoon netjes.
Sinds ik hem heb (februari-juni) heb ik nog maar gemiddeld 0,5 kWh per dag hoeven importeren. Ik verwacht dat dat doorgaat tot half oktober. Naar de cijfers tot nu toe kijkend verwacht ik 700 kWh/ jaar besparing op importstroom.
Ik ga nu voor een dynamisch contract. Met dit accuutje ga ik maar zelden dure piekstroom nodig hebben. Wat ik in de winter niet van mijn panelen kan laden kan dan wel ergens overdag voor een redelijke prijs geladen worden. .
Na 8 jaar terugbetaald, en dan heeft hij volgens de specificaties nog ruim voldoende cycles over voor nog eens 8 jaar nuttige diensten. Dus wie weet verdien ik er nog wat mee ook, al kocht ik hem voor de “sport”.Dat is helaas niet multi-inzetbaar, maar slechts warmte, de laagste vorm van energie. Altijd beter dan niets, dat wel, toch zeker als je het met stroomoverschotten kunt opwarmen.
Ook in woonwijkachtertuinmodel te koop, bijv Cesar Mini, 2 x 2 x 2 m, met een opslagcapaciteit ter waarde van 40 m³ gas.
Maar dan kost dat iets van € 16 000 .nog maar even wachten. Ik heb geen 30 jaar meer te leven waarin ik dan kan afschrijven 🙁
Recente reacties op de nieuwsberichten