• Aanmaker
    Onderwerp
  • #132717
    Reinder Groote
    Deelnemer
      @engie99

      De overheid heeft het over een terugverdientijd van 7 jaar, maar dan doet ze alsof ieders panelen nu gekocht worden tegen de huidige prijzen en met de huidige hoge opbrengst per paneel. Bovendien gaat de overheid zo zeggen ze zelf uit van de meest gunstige ligging en hellingshoek. De overheid rekent zichzelf rijk en zodoende wil de overheid verantwoorden dat ze minder willen geven per geleverde kWh en dat er geen subsidies of stimuleringen nodig zijn. Naar windmolens gaan miljarden en kijkt de overheid niet op een miljoentje meer of minder. Windmolens op zee zonder subsidie zegt de overheid trots, maar wij betalen miljoenen voor de dikke kabels naar land.
      De overheid werkt waar mogelijk zonne-energie tegen en als er dikke kabels komen voor windmolens moeten zonne-panelen het doen met wat er ligt. Affijn, de overheid rekend zich rijk met een terugverdientijd van 7 jaar. Ze rekenen niet met schoonmaken van panelen en het vervangen van de omvormer en met een kWh prijs van 22 cent. Sommige websites praten je zonnepanelen aan met een prijs van 24 cent en dan is de terugverdientijd een stuk korter. De werkelijkheid is anders.
      Over de afgelopen 9 jaar is mijn kWh prijs stabiel 20,5 cent inclusief alles.
      Ik heb 12 panelen 240 Wp uit 2012 voor € 6.900 en de opbrengst is € 500 inclusief alles per jaar.
      Een snelle som is snel gemaakt. Mijn terugverdientijd is 14 jaar Volgend jaar wordt de stroomprijs nog lager en wordt de terugverdientijd nog langer. Dit is zonder schoonmaak en het mogelijke vervangen van de omvormer.
      Als dan ook nog het salderen wordt afgeschaft en ik BTW, energiebelasting en ODE moet betalen over stroom die ik niet eens koop dan kom ik aan terugverdienen niet toe.
      Hoe is dat met jullie?

    15 reacties aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 26)
    • Auteur
      Antwoorden
    • #155630
      Jan van de Velde
      Deelnemer
        @janvandevelde

        @xuzy
        Een kuub gas via de CV-ketel geeft 9 kWh aan warmte
        om met een fatsoenlijke warmtepomp 9 kWh warmte te maken heb je max 2,5 kWh stroom nodig.
        op een vast contract van 30 ct/kWh kost dat dus 75 ct, evenveel gaswarmte kost bijna het dubbele. Dus je zou wel gek zijn weer gas te gaan stoken.

        #155481
        Reinder Groote
        Deelnemer
          @engie99

          In topic ‘Terugleverkosten zonnepanelen’ leg ik uit dat meerkosten zijn gebaseerd op de fantasie dat energieleveranciers elektriciteit kunnen afnemen van klanten met zonnepanelen. ACM, bij monde van voorzitter mr. T.M. Snoep geeft nu toe dat dit technisch niet mogelijk is. Burgers met zonnepanelen leveren elektriciteit aan het net en dan gaat het in een fractie van een seconde naar buren of andere gebruikers in de woonwijk. Ik betaal nu na 12 maanden € 120 alsof mijn leverancier 1500 kWh van mij moest afnemen, maar dat is dus 0 kWh. Meerkosten moeten dus naar € 0,0 en de terugverdientijd wordt dan een stuk beter.

          #154769
          Minze
          Deelnemer
            @minze-broersma

            Terugverdientijd wordt steed groter. Ook door de teruglever toeslag.
            Ik laat nu mijn houten kozijnen door kunstof met triple glas vervangen, dat scheelt ook weer wat energie.
            Maar ook geen schilderwerk meer en meer comfort.

            Die teruglever toeslag vind ik niet terecht. Daarom ga ik eens kijken naar een batterij.
            Ik kies dan voor een systeem dat ook off grid kan werken, zodat je geen last hebt van netwerk storingen en werkzaamheden.
            Zo’n systemen met 24 kWh zou je voor 10000 euro kunnen aanschaffen, zag ik in een filmpje van GreenGuys

            Met een batterij kun je eenvoudiger je energie ballans regelen, zonder dat je alle afzonderlijke boilers, wasmachines, laden auto , enz… apart moet aansturen.
            Het managen om terugleveren te voorkomen is dan eenvoud.
            Daarbij ga ik dan weg bij ESSENT en naar dynamisch TIBBER contract, omdat je met een accu de gunstige momenten van de dag kunt gebruiken om energie in te staan, dan wel overtollige terug te leveren in de zomer. Dan ben je sowieso die teruglevertoeslag kwijt.

            Ik zit ook met een 30 jaar oude CV ketel, maar ik gebruik maar 350 kuub gas per jaar, verder stook ik met de airco. Kraanwater verwarm ik elektrisch
            .
            Dus een warmte pomp in plaats van de ketel? Verdien je denk ik nooit meer terug.

            Het is dat je van de overheid nog een bijdrage krijgt, want die vast kosten gas/licht rijzen ook de pan uit.
            Hoe minder je verbruik is, hoe zwaarder de vaste kosten drukken op je werkelijke gas en stroomprijs.

            En als je die vaste kosten meerekent in de KWh en kuub prijs dan kom je veel hoger uit dan ze je voor houden.

            Zo heb ik gemiddeld in werkelijkheid 0.39 euro/KWh betaald, dat is veel meer dan mij wordt voorgespiegeld.
            Let wel, zonder die bijdrage van de overheid zou de kWh prijs minstens op 1,10 euro/kWh uitkomen.

            Bij die laadpaal van Vattenfal in de straat heb ik geen vaste kosten, ik betaal all-in 0,36/kWh en dat is alles.
            Dus ik heb al gedacht een auto met teruglevermogelijkheden te kopen voor de slechte momenten in de winter. Auto bij de laadpaal en daarna aan het huis.
            Dan kan ik me volledig laten afsluiten van gas en licht en ben al die vaste lasten kwijt.

            Voor gas heb ik gemiddeld 2,57 euro per kuub betaald als ik de vaste kosten meereken in het tarief.
            Van het gas zou ik af kunnen, maar dan moet ik investeren in een warmtepomp.

            #154768
            Coen Klaassen
            Deelnemer
              @coenklaassen

              Het gaat al niet meer over het terug verdienen van de zonnepanelen. Voor iedereen is dit weer anders gezien de contracten van kosten, teruglevering en aanschaf van de verschillende materialen. Het gaat om de onbetrouwbaarheid van de regering die fout op fout maken waardoor de gewone hardwerkende mens wederom mag opdraaien voor de hogere kosten. Maar die mensen hebben ervoor gestudeerd terwijl elke boerenlul op zijn handen kon na tellen dat dit zo niet werkt. En wie is er de lachende……………..

              #154767
              Huub
              Deelnemer
                @cyberdad

                Bekijk het eens anders.
                Je hebt ongeveer 7 maanden gratis stroom.
                Batterijen zie ik nog niet zitten, daar ik gemiddeld meer gebruik, dan ik panelen heb.
                Een 10KW aan batterijen zet naar mijn mening geen zoden aan de dijk.
                Ook ik gebruik airco’s voor koelen en verwarmen.
                Ik heb gelukkig mezelf niet rijk gerekend met salderen.
                En nuchter genoeg om het verdienmodel erachter te zien.

                #154766
                J Smit
                Deelnemer
                  @jipkonijn

                  Suzanne ik ben het met je eens. Ook wij hebben geïnvesteerd in zonnepanelen, airco’s en een warmteboiler en daar is veel geld aan uitgegeven want we ook niet gaan terug verdienen.
                  De politiek is onbetrouwbaar en jaagt mensen zo op kosten waarvan je nu kunt afvragen wat we er aan hebben. Aldoor gaat het om de zogenaamde onrechtvaardigheid maar vergeten wordt dat wij die wel de stap gemaakt hebben hoge kosten gemaakt hebben.
                  Als wij alles van te voren hadden geweten dan hadden we het nooit gedaan, maar helaas kun je niet in de toekomst kijken en een groot deel is nu weggegooid geld. Probeer nu met de batterijen, die ook weer geld kosten en ook niet een beetje, zo te sturen dat is zoveel mogelijk mijn eigen energie gebruik en in de wintermaanden, gaan we restant cv aanzetten en de houtkachel, waar ook iedereen wat van vindt.

                  #154765
                  Suzanne
                  Deelnemer
                    @xuzy

                    Duurzaam? Ik voel me gestraft.

                    We hebben een hybride warmtepomp én 20 zonnepanelen. Duurzaam geïnvesteerd, zoals jarenlang werd aangemoedigd. Maar nu, door het afschaffen van de salderingsregeling én de schandalig lage terugleververgoeding, blijkt die hele investering financieel zinloos.

                    Want laten we eerlijk zijn: **elektrisch stoken zonder saldering is gewoon duurder dan stoken op gas**.
                    In de winter wek je bijna geen stroom op, juist als je moet verwarmen. Dan betaal je volle mep voor stroom van het net.
                    En in de zomer, als je meer opwekt dan je verbruikt, krijg je daar een fooi voor terug. Alsof je gestraft wordt voor het opwekken van duurzame energie.

                    Ik denk er serieus over om weer volledig op gas te gaan stoken én de helft van onze zonnepanelen uit te schakelen in de zomer. Niet omdat ik tegen duurzaamheid ben – integendeel – maar omdat het beleid mensen als mij keihard afstraft. En dan vragen ze zich af waarom burgers afhaken bij de energietransitie…

                    En dan zeggen ze dat je niks op afbetaling mag kopen om je te beschermen tegen schulden. Maar ondertussen kun je als burger **geen enkele financiële planning meer maken**, omdat investeringen in duurzaamheid zomaar teniet kunnen worden gedaan. Spaargeld dat bedoeld was voor een zekere toekomst, moet nu gebruikt worden om rekeningen te betalen die juist stijgen dóór je duurzame keuzes. Een warmtepomp of elektrische auto klinkt mooi, maar pakt vaak duurder uit dan de ‘oude’ opties – vooral door veranderend beleid en tegenvallende realiteit. Wat moet je nog vertrouwen als de spelregels constant veranderen?

                    #154764
                    Kees de lange
                    Deelnemer
                      @kees53

                      Ik zie geen enkele berekening met een oude analoge meter. Als je die hebt en je saldo op de meter nagenoeg nul is betaal je toch geen terug- of leverkosten?

                      #154763
                      J Smit
                      Deelnemer
                        @jipkonijn

                        Ik heb 21 zonnepanelen en sinds een paar dagen heb ik twee batterijen van Homewizard en ik merk nu al dat ik mijn zonnepanelen veel efficiënter kan gebruiken. Hierdoor kan ik ook sturen dat ik eerst opsla en voorkom dat ik boven het boetebedrag uit kom.

                        Elk jaar worden ze gereinigd, worden de optimizers gecontroleerd en of het verschil maakt, niet veel maar de controle vind ik wel prettig en ook de omvormer controleren ze en ze zijn verbonden aan het bedrijf die de panelen geïnstalleerd hebben.

                        Nadat de saldering afgelopen is ga ik over naar een dynamisch contract en regel via Home Assisant hoe de combinatie batterijen en zonnepanelen gaan samenwerken want tegen die tijd zal de integratie ook beschikbaar zijn.

                        #154762
                        Huub
                        Deelnemer
                          @cyberdad

                          Maar ook geen winst, na reiniging.
                          En bij reinging kun je ook een shampoo gebruiken die als coating werkt.
                          Het zogenaamde zelfreinigende is is maar een fabeltje, als ik zie hoe sommige panelen er uit zien.

                          #154761
                          Anoniem

                            Zonnepanelen hoef je normaal gesproken niet te reinigen. De regen doet haar werk wel. Enige uitzonderingen kunnen panelen zijn die heel plat liggen. Maar pas op: een beschadigt paneel levert veel minder op dan een vies paneel. Dus reinig voorzichtig. Zelf heb ik de mijne nog nooit gereinigd en nooit verlies van opbrengst gezien/

                            #146033
                            Paul Wiggers
                            Deelnemer
                              @wiggerssafety

                              De verschillende hoogte van installatiekosten in ogenschouw nemend, is het rendement van uw investering in zonnepanelen tussen de 10 en 25%. Weinig investeringsfondsen overtreffen dat.

                              #145168
                              Joop
                              Deelnemer
                                @jvdleeuw

                                De terugverdientijd op de panelen zelf is maar een enkele parameter waarnaar je kunt kijken.
                                Je kunt voor dit soort lange levensduur investeringen ook naar het rendement op je investering kijken. Dat is afgelopen jaren in ieder veel beter geweest dan de gewone spaarrentes.
                                Ik heb PV panelen geplaatst als onderdeel van een groter project waarin ook de overgang naar een warmtepomp en een elektrische auto waren opgenomen. Hierbij is dus ook het totale gas- en benzineverbruik geëlimineerd. De terugverdien tijd voor het gehele project is ruim binnen de 6 jaar gebleven.

                                #144913
                                Arnold
                                Sleutelbeheerder
                                  @astadjer

                                  Ondanks dat we straks een verwijderingsbijdrage moeten betalen, worden zonnepanelen steeds goedkoper.

                                  #143193
                                  Mia
                                  Deelnemer
                                    @mortyr

                                    Ik heb destijds zelf zonnepanelen geplaatst met het oog op het verlagen van de energiekosten en omdat ik ook wel interessant vond. Het idee dat je de zonnepanelen moet terugverdienen binnen 7 jaar heb ik altijd raar gevonden. Ze gaan minimaal 25 jaar mee en je hebt dus jarenlang “gratis” stroom door een eenmalige investering. Ik hoor mensen nooit over de terugverdientijd bij het kopen van een auto, wasmachine, vaatwasser, nieuwe keuken, luxe koffieautomaat of vakantie. Misschien zijn we wat doorgeschoten?

                                    [Post verplaatst door moderator]

                                  15 reacties aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 26)
                                  • Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.