• Aanmaker
    Onderwerp
  • #148332
    Cagla
    Sleutelbeheerder
      @caglacetinkaya

      Het stroomnet wordt steeds zwaarder belast door stroompieken in zowel het terugleveren als bij afname. Een oplossing zou kunnen zijn, dat omvormers gedimd of  gepauzeerd worden. Zou jij je omvormer pauzeren of dimmen?

    15 reacties aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 28)
    • Auteur
      Antwoorden
    • #155978
      Mia
      Deelnemer
        @mortyr

        Klopt @janvandevelde

        Maar omdat onze goede vriend Reinder suggereert dat we zoveel mogelijk moeten opwekken om het stroomnet te ontlasten, dacht ik.. laat ik deze vraag eens aan hem stellen. Haha

        Op sommige momenten komt de inkomende spanning boven de 253V. En tja, dan valt de omvormer uit veiligheid uit. Maar dat is zo af en toe. Omdat alle buurtjes dan ook opwekken en ik de laatste in de rij ben, stijgt de spanning.

        De eerste heeft ook een Homewizard en die heeft een lagere inkomende spanning op hetzelfde moment.

        #155977
        Jan van de Velde
        Deelnemer
          @janvandevelde

          @Mia
          Waarom valt mijn omvormer dan uit op zonnige momenten tussen 11 en 2?

          Ik meen dat ik ergens een reactie van je las dat je zei de homewizard app te hebben. Als je daar ook zo’n abonnementje van een euro per maand bij hebt kun je van de drie fasen van je aansluiting de netspanning uitlezen.

          De kans is aanwezig dat één van die fasen regelmatig over de 250 V gaat, maar de andere twee daar ruim onder blijven. Gesteld dat je een eenfasige omvormer hebt, m.a.w. aangesloten op één gewone groepsschakelaar in je meterkast, dan zit die dus op die overbelaste fase. Als je dan die zekering op een van de andere twee fasen hangt/laat hangen is het met die regelmatige uitval ook voorbij.

          Dus, kijk op een zonnige dag eens op de spanningsuitlezing van Homewizard.

          #155965
          Mia
          Deelnemer
            @mortyr

            Niet minder opwekken, maar juist zoveel mogelijk om zo het elektriciteitsnet zoveel mogelijk te ontlasten.


            @engie99
            Waarom valt mijn omvormer dan uit op zonnige momenten tussen 11 en 2?

            #155960
            Reinder Groote
            Deelnemer
              @engie99

              @janvandevelde “engie99:Jan denkt dat stroom in de zomer opgewekt kan worden en kan worden opgeslagen tot in de winter.
              Maar dat is onzin, dat is technisch niet mogelijk.”
              Jan:”Nee, dat denk jij, want in jouw terugleversommetjes wil jij ‘s zomers 2000 kWh op het net zetten, en dat ‘s winters kWh voor kWh er terug uit kunnen halen (zo werkt salderen) zodat je alleen het door jou zo genoemde “nettoverbruik” zou hoeven betalen.”

              Mijn terugleversommetje? Terugleveren bestaat niet en ik heb dus geen terugleversommetje.
              Ook heb ik nergens ooit beweerd 2000 kWh in de zomer op het net te zetten, dat verzin je dus gewoon.
              “en dat ‘s winters kWh voor kWh er terug uit kunnen halen (zo werkt salderen) zodat je alleen het door jou zo genoemde “nettoverbruik” zou hoeven betalen.”
              Zo werkt salderen helemaal niet, dat is ook een verzinsel van jou.

              Mijn sommetje is, met allicht andere getallen, te zien op elke eindafrekening van elke burger met zonnepanelen.
              Na 12 maanden krijgt een klant een eindafrekening en dan heeft hij bijvoorbeeld in 12 maanden 3000 kWh afgenomen van het net, NIET van zijn leverancier.
              Deze klant heeft in deze 12 maanden 2000 kWh geleverd aan het net, NIET aan zijn leverancier.
              Deze 2000 kWh is gebruikt en betaald door buren of andere gebruikers van stroom in de woonwijk.
              Omdat deze stroom al betaald is door buren in de straat, mag de klant deze 2000 kWh aftrekken van wat hij van het net heeft afgenomen. DAT IS SALDEREN!
              De salderingsregeling voorkomt dubbele betaling van dezelfde stroom.

              In totaal heeft deze klant 3000kWh – 2000kWh = 1000kWh afgenomen van het net.
              Zijn leverancier trekt in zijn boekhouding 1000 kWh af van zijn voorraad en de klant betaald 1000 kWh.
              Zo zou het moeten zijn, maar de klant met zonnepanelen betaald daarbovenop terugleverkosten, terwijl de gebruikers van zijn stroom al de volle mep hebben betaald.
              Een klant zonder zonnepanelen betaald voor 1000 kWh € 280 en de klant met zonnepanelen betaald voor hetzelfde netto gebruik € 400
              Bij beide klanten trekt de leverancier maar 1000 kWh af van zijn voorraad, maar van de klant met zonnepanelen krijgt hij € 120 extra.

              #155959
              Reinder Groote
              Deelnemer
                @engie99

                @janvandevelde:”@engie99“Als de marktprijs op moment van levering heel laag was of zelfs negatief, dan maken hun leveranciers daarop extra veel winst.”
                Ja, en dat stoppen ze in een spaarpotje, zodat ze komende winter (of zelfs vanavond om 8 uur nog) als je jou volgens contract stroom moeten leveren voor 26 cent terwijl de marktprijs 40 cent is toch van stroom te kunnen voorzien.
                En ja, die energiehandelaren verdienen er geld mee. Zoals ook de groenteboer meer vraagt voor de boontjes dan hij aan de tuinder betaalt. Als je daar jaloers op bent moet je niet mekkeren maar zelf gaan handelen.”

                Je haalt een zinnetje uit een hele uitleg en dan reageer je op dat ene zinnetje.
                Dat is vreemd, dus hierbij de hele uitleg.
                Burgers met zonnepanelen leveren stroom aan het net en dan gaat dat in een fractie van een seconde naar buren of andere gebruikers in de woonwijk.
                Deze buren of andere gebruikers betalen daarvoor de met hun leverancier afgesproken prijs b.v. 0.28 cent per kWh
                Als de marktprijs op moment van levering heel laag was of zelfs negatief, dan maken hun leveranciers daarop extra veel winst.

                Jouw reactie slaat dan helemaal nergens meer op.
                Ja, en dat stoppen ze in een spaarpotje? Nee, de buren en de andere gebruikers gebruiken dit in fracties van een seconde nadat de burger met zonnepanelen dit aan het net leverde.
                Zij betalen daarvoor aan hun leverancier en om dubbele betaling van dezelfde stroom te voorkomen is er de salderingsregeling en zo hoeft degene die het produceerde en leverde dit niet nog een keer te betalen.
                Ook Martijn Snoep, voorzitter van de ACM ziet dat nu in en de salderingsregeling zal ongetwijfeld blijven bestaan.
                De salderingsregeling voorkomt dubbele betaling van dezelfde stroom.

                #155785
                Jan van de Velde
                Deelnemer
                  @janvandevelde

                  @engie99“Als de marktprijs op moment van levering heel laag was of zelfs negatief, dan maken hun leveranciers daarop extra veel winst.”

                  Ja, en dat stoppen ze in een spaarpotje, zodat ze komende winter (of zelfs vanavond om 8 uur nog) als je jou volgens contract stroom moeten leveren voor 26 cent terwijl de marktprijs 40 cent is toch van stroom te kunnen voorzien.

                  En ja, die energiehandelaren verdienen er geld mee. Zoals ook de groenteboer meer vraagt voor de boontjes dan hij aan de tuinder betaalt. Als je daar jaloers op bent moet je niet mekkeren maar zelf gaan handelen.

                  #155784
                  Jan van de Velde
                  Deelnemer
                    @janvandevelde

                    @janvandevelde “Het is onvermijdelijk dat we ‘s zomers te veel stroom krijgen als we voldoende groene stroom in de winter willen hebben.”
                    Jan denkt dat stroom in de zomer opgewekt kan worden en kan worden opgeslagen tot in de winter.
                    Maar dat is onzin, dat is technisch niet mogelijk.

                    Nee, dat denk jij, want in jouw terugleversommetjes wil jij ‘s zomers 2000 kWh op het net zetten, en dat ‘s winters kWh voor kWh er terug uit kunnen halen (zo werkt salderen) zodat je alleen het door jou zo genoemde “nettoverbruik” zou hoeven betalen.

                    We zijn het er dus tòch over eens dat die 2000 overschot die jij ‘s zomers op het net steekt andere stroom is, met een andere waarde, dan wat jij er s’winters weer uit wil halen. En dus kloppen die sommetjes niet.

                    #155782
                    Reinder Groote
                    Deelnemer
                      @engie99

                      @caglacetinkaya
                      Als burgers met zonnepanelen elektriciteit leveren aan het elektriciteitsnet, dan gaat dat NIET naar je energieleverancier, maar naar buren en andere gebruikers in je woonwijk.
                      Op deze manier ONTLAST je het elektriciteitsnet, want anders zouden je buren en de andere gebruikers van je stroom deze van ver moeten krijgen, zoals van windmolens op de Noordzee. Burgers met zonnepanelen leveren stroom aan gebruikers dichtbij die het anders van ver zouden moeten krijgen.
                      Door je omvormer te dimmen of te pauzeren of gaat opslaan in thuisbatterijen ga je dus het elektriciteitsnet dus zwaarder belasten.
                      Daarbij komt dat er met name sprake is van stroomtekorten en onbalans en netcongestie komen met name door tekorten.

                      @mortyr
                      zie hierboven.
                      Niet minder opwekken, maar juist zoveel mogelijk om zo het elektriciteitsnet zoveel mogelijk te ontlasten.
                      Bovendien is ieders aandeel enorm klein op het elektriciteitsnet.
                      Als er al in heel zeldzame situaties teveel stroom zou zijn dan wordt dat opgevangen door centrales, windmolenparken en zonneparken met honderdduizenden zonnepanelen die stroom leveren aan gebruikers ver weg.

                      @janvandevelde
                      “Het is onvermijdelijk dat we ‘s zomers te veel stroom krijgen als we voldoende groene stroom in de winter willen hebben.”
                      Jan denkt dat stroom in de zomer opgewekt kan worden en kan worden opgeslagen tot in de winter.
                      Maar dat is onzin, dat is technisch niet mogelijk.
                      Stroom die in de zomer wordt opgewekt wordt in fracties van een seconde erna al gebruikt.

                      @janvandevelde
                      “Je betaalt terugleverkosten, maar krijgt ook een terugleververgoeding. Op verreweg de meeste contracten hou je netto minstens een paar tiende cent netto over per kWh op jaarbasis.”
                      Je kunt geen stroom krijgen en dan terugleveren, terugleveren is dus onzin.
                      De elektriciteit die je aan het net levert, wordt in fracties van een seconde al gebruikt door buren of andere gebruikers in de woonwijk.
                      Deze buren en andere gebruikers betalen voor jouw stroom aan hun leverancier gewoon de afgesproken prijs b.v. 28 cent per kWh.
                      Dat is inclusief belastingen en heffingen en winst voor hun leverancier.
                      Als de marktprijs op moment van levering heel laag was of zelfs negatief, dan maken hun leveranciers daarop extra veel winst.
                      Het is onzin dat degene die hen deze extra veel winst bezorgde doorvoor ‘terugleverkosten’ moeten betalen.

                      Als je in een jaar 1000 kWh aan het net hebt geleverd, betalen de buren en andere gebruikers daarvan dus 1000 x 0,28 = € 280
                      En jij moet daarbovenop nog eens € 120 ‘terugleverkosten’ betalen, dan krijgen de energieleveranciers € 400 voor deze 1000 kWh. dat is 0,40 per kWh
                      Zonder salderingsregeling betaal je bij de eindafrekening b.v. 0,28-0,10 terugeleververgoeding=0,18 per kWh terwijl de gebruikers deze 1000 kWh ook al betaalden.
                      Energieleveranciers krijgen dan voor 1000 kWh € 280 van de gebruikers ervan en van jou € 120 + € 180 = € 300
                      Bij elkaar krijgen de energieleveranciers dan € 580 voor 1000 kWh, dat is in dit geval 0,58 per kWh

                      #155710
                      Mia
                      Deelnemer
                        @mortyr

                        Natuurlijk wil ik mijn omvormer niet dimmen, want dit kost mij geld. Aan de andere kant kost het mij ook geld dat mijn omvormer steeds uitvalt. Dus wellicht zijn we toch voordeliger uit als we met z’n allen wat minder opwekken, maar in elk geval wel kunnen opwekken?

                        #155702
                        Jan van de Velde
                        Deelnemer
                          @janvandevelde

                          Dat is helaas niet multi-inzetbaar, maar slechts warmte, de laagste vorm van energie. Altijd beter dan niets, dat wel, toch zeker als je het met stroomoverschotten kunt opwarmen.

                          Ook in woonwijkachtertuinmodel te koop, bijv Cesar Mini, 2 x 2 x 2 m, met een opslagcapaciteit ter waarde van 40 m³ gas.
                          Maar dan kost dat iets van € 16 000 .

                          nog maar even wachten. Ik heb geen 30 jaar meer te leven waarin ik dan kan afschrijven 🙁

                          #155701
                          sunnylover
                          Deelnemer
                            @sunnylover

                            Dat bestaat al en heet een basalt accu https://www.youtube.com/watch?v=h2y4-quZdiU

                            #155700
                            Jan van de Velde
                            Deelnemer
                              @janvandevelde

                              @hansmolsky
                              omvormers uitschakelen vanwege een prijsprobleem heeft niks te maken met voldoende zware netten, maar met overproductie. Uitschakelen is dan heel logisch.
                              Het is onvermijdelijk dat we ‘s zomers te veel stroom krijgen als we voldoende groene stroom in de winter willen hebben.

                              Nog mooier wordt het als we iets betaalbaars vinden om de zomeroverschotten in één of andere multi-inzetbare vorm tot de winter op te slaan.

                              #155693
                              Arjan Westera
                              Deelnemer
                                @arjan-westera

                                Ik snap alle punten die hiervoor worden aangehaald. Zelf hebben we de keuze gemaakt, en gelukkig kunnen maken, om een thuisbatterij aan te schaffen. Ook hebben we een dynamisch energiecontract. Onze zonnepanelen worden bij een negatieve stroomprijs uitgeschakeld. Dit om te voorkomen dat we moeten gaan betalen voor levering van stroom. Dit wordt van tevoren in de app aangegeven. Echter kan er dan ook sprake zijn van onbalans op het net dan wordt de batterij in veelal van de gevallen opgeladen. Zodra de het tarief weer boven nul is gaan de zonnepanelen weer aan. Het is zelfs mogelijk dat bij onbalans, lees een overschot aan stroom, de Zonnepanelen bij een positief tarief worden uitgezet. Hiervoor ontvangen wij een vergoeding. Zodra er een moment van onbalans ontstaat waarbij er naast de zonnepanelen er nog meer behoefte is aan stroom, oftwel een tekort aan stroom is, dan levert onze batterij terug aan het net waar we een vergoeding voor ontvangen.
                                Samengevat we hebben zelf de optimale oplossing gezocht voor ons zelf en de energiemarkt wat in de praktijk goed werkt waarbij de energieleverancier zowel de omvormer van de zonnepanelen uit en aan kan zetten als de omvormer van de thuisbatterij aanstuurt

                                #155690
                                Hans
                                Deelnemer
                                  @hansmolsky

                                  Dat het stroomnet een probleem zou worden is al zeker 10 jaar bekend.
                                  Helaas heeft de overheid zijn kop in het zand gestoken en de energiemaatschappijen hebben lekker gewacht tot het probleem er eindelijk is en het met overheidsgeld opgelost moet worden ipv 10 jaar geleden beginnen met investeren in een zwaarder net.
                                  Regeren is vooruitzien en daar is kennis voor nodig. Zolang die ontbreekt mag de gewone burger niet boeten voor de fouten die van overheidswege gemaakt worden.
                                  Dus laat de energieleverancier het probleem maar oplossen.

                                  #155686
                                  Hans Kater
                                  Deelnemer
                                    @hans-kater

                                    Het probleem wordt bij de kleinverbruiker/opwekken neergelegd. Door de politiek, de netwerkbeheerder, de energieleverancier. Terwijl het de grootopwekkers het probleem zijn. De talrijke zonnepanelen weiden, de daken van de schuren bij boeren. Hier liggen vaak tientallen, soms honderdtallen zonnepanelen. Deze installaties wekken enorme hoeveelheden stroom op. Laat deze maar opkomen voor de problemen.

                                    Dat is een heel goed idee. En dan auto’s op waterstof laten rijden. Veel beter voor het milieu dan elektrische auto’s.

                                    [Reacties samengevoegd door moderator]

                                     

                                  15 reacties aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 28)
                                  • Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.