Tags: energie opslaan, energieopslag, iron-air batterij, ontwikkelingen energieopslag, opslag van energie, ThuisAccu, thuisbatterij, Thuisbatterijen, zandbatterij
- Dit onderwerp bevat 130 reacties, 41 deelnemers, en is laatst geüpdatet op 2 jaren, 2 maanden geleden door ron.
-
AanmakerOnderwerp
-
2 december 2014 om 09:59 #71190
Als iedereen energie aan het opwekken is, is de logische volgende stap: Energie opslaan. Hoe gaan we dit doen?
In deze topic plaatsen we alle nieuwe uitvindingen en ontwikkelingen op het gebied van energieopslag. -
AanmakerOnderwerp
-
AuteurAntwoorden
-
15 januari 2022 om 00:22 #134721
Het omzetten is inderdaad geen probleem maar het comprimeren ook niet. Dat kan op veilige wijze met een membraampomp zonder bewegende delen. Alleen wrdt de druk niet eindeloos hoog maar wel werkbaar. Met een opslag van stel 2 kg prr keer kom je een heel eind.
Lijkt me een leuk projekt.Overigens is op dit moment de prijs voor waterstef 12,10 per kilo. In een auto kom jevdan op 18 cent prr km. Dus benzine is veel goedkoper.
15 januari 2022 om 00:21 #134720Het omzetten is inderdaad geen probleem maar het comprimeren ook niet. Dat kan op veilige wijze met een membraampomp zonder bewegende delen. Alleen wrdt de druk niet eindeloos hoog maar wel werkbaar. Met een opslag van stel 2 kg prr keer kom je een heel eind.
Lijkt me een leuk projekt.14 januari 2022 om 19:07 #134719Volgens mij is omzetten van elektriciteit naar waterstof het probleem niet maar compressie van het gas om een efficiënt aantal kW/kg te produceren.
12 januari 2022 om 12:11 #134565Ik vind dat een ludiek idee maar voor mij een moeilijke zaak want ik heb alleen maar noord zuid.
Bovendien wordt het rendement dan wel een stuk lager.
Nee ik wil duidelijk iets maken met een verbruiker bijschakelen.
Ik heb een 2e warmtepomp van 10 kw die kan ik dan laten verwarmen of in de zomer laten koelen.
Dat is m.i. De meest efficiente oplossing.
De warmteopslag gaat direkt in de vloerverwarming wat voor mij ideaal is. Voor dat deze echt opgewarmd is ben je een aantal uren verder en dan is de zon onder. De vloer verwarmd dan ‘s avonds het huis of koelt het juist.
Zijn hier mensen met ervaring van de vloer koelen ivm kondensatie op de vloer als de luchtvochtigheid hoog is.12 januari 2022 om 11:07 #134556Hoi @bertschuldink,
Kan je ook iets met een oost-west opstelling? En anders zou je beide omvormers kunnen afstemmen op het maximale doorlaatvermogen. Ervan uitgaan dat je nu 1x een 3-fase omvormer hebt en die nieuwe ook een 3-fase omvormer wordt. Volgens mij kan je dit prima oplossen met een herverdeling van de panelen per omvormer en het maximaliseren van de omvormers. Overigens heel raar dat specialisten bij deze vraag afhaken…
2 januari 2022 om 14:30 #134435Ik heb zonnepanelen op 3 fasen max 3×16 ampere.
Mijn huisaansluiting is 3×25 ampere.De zonnepanelen leveren gezien ons klimaat maar heel beperkt het max vermogen.
Dus ik wil een 2e installatie erbij zetten.
Maar dat gaat dus niet zomaar.
Want als het op 21 juni om 12 uur de zon schijnt lever ik theoretisch meer dan 3×25 ampere en gaat de hoofdzekering er uit. Dat mag dus niet.
Grotendeels zal deze installatie om en nabij de 3×16 ampere kunnen leveren ook bij licht bewolkt weer en in de morgen en avond.
Ik moet dus iets hebben waarbij de maximale teruglevering in het net niet de 3×16 amper overschrijdt.(voorschrift)
Dat zou ik kunnen bereiken door een streng af te schakelen (heel lastig met dc) of een hele omvormer af af te schakelen of juist verbruikers bij te schakelen die het surplus op nemen in de vorm van een warmte pomp om in de zomer te koelen en in de winter te verwarmen.
Op dat moment de electrisch auto opladen met 10 kw. Of afblazen met een kachel.
Dat laatste is natuurlijk wel zonde maar de meer opgewekte energie levert dat ruimschoots op aangezien die pieken er niet vaak zullen zijn.
Zijn er mensen die hier ervaring mee hebben. Een aantal zonneinstallateurs haken bij deze vragen direkt af.27 december 2021 om 10:58 #134428Bert, Ron en R.J. Zuidema zeer dank voor jullie reacties.
Excuus voor mijn late reactie – even druk geweest voor de kerst.
Ik ben inderdaad begonnen met een plan om mijn huis te isoleren en te voorzien van voldoende ventilatie.
Ik ga jullie reacties goed bestuderen en kom er graag op terug.24 december 2021 om 11:12 #134426Met salderen kan je het gebrek aan energie in de winter afdekken met het overschot in de zomer.
Met een thuisbatterij is dit niet mogelijk, hooguit kan je voor een paar dagen opslaan.Het is daarom zeer merkwaardig dat salderen en de thuisaccu als gelijkwaardige alternatieven benoemd worden.
Ik snap dat energiebedrijven best blij zijn met buffer capaciteit, maar de consument positie is anders.
5 december 2021 om 15:33 #133958Opslag is het grote probleem willen we de energie transitie laten slagen.
Het elektrisch opslaan van energie is nogal kansloos, te duur, niet verlies vrij, energiedichtheid is te beperkt en te milieu vervuilend.
Verder hebben we voor woningen warmte nodig en geen elektriciteit!Zou zeggen gebruik het zout waar TNO/ TUe mee bezig is om warmte in op te slaan.
Energiedichtheid is redelijk +/- 200kWh/m3, het is niet milieubelastend, verliesvrij en veel goedkoper dan accu’s.
Thuis bied dit de mogelijkheid om hiermee 2 winter dagen te verwarmen, silo’s van dit spul kunnen dienen als energiebron voor warmtenetten.
Energie (warmte) opgewekt in de zomer kun je zo in de winter gebruiken.Andere opslag methode van energie is power to gas of e-fuel.
In PV en windenergie parken zou je de stroom om moeten zetten in gas of e-fuel.
De 102miljard investering die de netbeheerders beraamd hebben om hun stroomnet te verzwaren (tot 2050) is hiermee overbodig en kan anders ingezet worden.Ook vervoer niet elektrisch maken, gebruik gewoon methaan (synthetisch methaan/aardgas CNG en LNG).
Dit methaan kan uit CO2 en waterstof geproduceerd worden (power to gas).
CO2 haal je nu uit industriële verbrandingen (afvangen), en in 2050 haal je de CO2 gewoon uit de lucht, dan is dit 100% CO2 neutraal.Misschien niet heel efficiënt maar groene energie is er meer dan genoeg als je dit gas in zuid Europa en Afrika maakt.
Het elektrificeren van alles is volkomen kansloos, simpelweg omdat het stroomnet dit niet aan kan, je ook nooit meer energie kan opwekken dan er verbruik wordt, en je daardoor geen buffer voor de winter opbouwt.
De weg die we ingeslagen zijn gaat volkomen onbetaalbaar worden, nooit voor 2050 klaar zijn en de CO2 doelstelling gaan we zo ook niet halen.
Concepten ontbreken en iedereen doet maar wat!
Er moet een “energie management team” komen die concepten gaat uitwerken en de politiek gaat adviseren hoe de energie transitie aangepakt moet worden.5 december 2021 om 14:15 #133957Klaas,
Eerst zul je moeten kijken wat de fabrikant van de auto daarvan vindt.
Je krijgt in het algemeen 160.000 km garantie op je accu en die verspeel je niet graag natuurlijk.
Bij het overzetten van zonneenergie in de accu van de auto ben je al tussen de 10 en 20% energie kwijt. Doodzonde.
Daarnaast als je via het lichtnet laadt is dat maximaal 4 kw per uur.(16 ampere zekering)
Een autoaccu is globaal meestal tussen de 60 en 75 kilowatt.
Stel de zon schijnt 5 uur per dag volop en je krijgt bij stel 5 kw panelen dus maar 20 kw toegeleverd min 20 procent rendement geeft 16 kilowatt
Dan ben je dus 5 dagen volop zon nodig om ze vol te krijgen. (rendement)
Schiet niet echt op. Vooral in de winter is dat nog veel minder.
Een cv installatie is vaak zon 18 kilowat
Laat je die in de winter volop branden dan zit je dus binnen 1 uur in de kou.
Schiet dus niet echt op.
En dan kun je dus daarna ook geen auto rijden.
Met andere woorden is energie opslaan in batterijen een heilloze weg.
Heb zelf een 24 volt accu staan in spanje van 2500 ah en als de zon schijnt laadt ik die met 210 ampere !!! 95mm2 kabels staan heet aan de muur
Een grote energiemaatschappij is begonnen. met het leveren van accus van tesla (dat zijn overigens doodgewone li ion accus). Ze raken ze aan de straatstenen niet kwijt.
Zon auto accu gaat op den duur ook stuk. Kosten tussen de 6 en 10.000 euro dus tel uit je winst. In het algemeen kost accustroom wat kosten betreft op ruin 40 cent per geleverde kwh (dus alleen stroom)in onze nota kost datte dat 5 cent. Dus accustroom us 8 keer duurder
Wat heeft misschien wel zin.
Zorg voor een max aan zonnepanelen. Warm daar een buffer warm water mee op in een boiler en doe dat direkt of via een warmtepomp.
In de winter kun je mooi bufferen in de vloerverwarming. Die is heel traag en kun je met de zon aanwarmen en savonds staat de vloer de warmte weer af.
Met een warmtepomp stop je er stel 2 kilowatt in en komt er dus 6 a 7 kilowatt aan warmte weer uit.
Ipv een dure warmtepomp kun je ook overwegen een gewone airco te kopen. Die kan koelen maar ook verwarmen. Kost een fractie van ern warmtepomp en is eenvoudigbte installeren. Een handige doe het zelver kan het zelf.
Maar wat je ook doet, isoleren is veruit de veste investering.
Ik betaalde voor een 10 kilowatt warmtepomp 1500,00 euro en de aansluiting op de cv was 200 euro. Maar ik heb hier thuis ook 15 kw aan panelen.
Maar let op. Een groot probleem us dat zodra de spanning boven de 253 volt komt de hele boel afschakelt van het lichtnet. Dat geldt voor alle merken omvormers.3 december 2021 om 12:27 #133923Ik ben nieuw op deze site en lees met veel interesse alle goede ideeën, mooie technieken en mogelijkheden.
Mijn interesse ligt in het integraal ontwerpen van een duurzaam woon- en vervoersconcept.Heel kort: de zon wordt gebruikt om energie op te wekken voor thuisgebruik en de accu van de elektrische auto wordt gebruikt om de niet direct geconsumeerde stroom op te slaan. Een moderne elektrische auto kan die dan weer terugleveren aan de de stroomverbruikers in je huis op het moment dat de zon niet of onvoldoende schijnt.
Heeft iemand ervaringen of tips over dit (bijzonder basale) idee?
Overigens kan de hiervoor beschreven warmtebatterij een prima component zijn in zo’n integraal concept – het huis moet immers ook verwarmd worden!Met groet,
Klaas
26 november 2021 om 10:51 #133756Zie dit forum is niet erg actief, maar wil toch even reageren.
Als we het over energie opslag hebben, spreken we altijd over elektrische opslaan daarvan, waarom?
Energie hebben huishoudens voor 85% in de vorm van warmte nodig, waarom slaan we energie dan niet in de vorm van warmte op?
Huidige methode voor warmte opslaan (waterbuffers) is daar eventueel de oorzaak van.
Waterbuffers hebben een geringe opslag capaciteit zijn groot en niet verliesvrij.TNO en TUe heeft volgens mij de oplossing om warmte zonder verlies gedurende een lange tijd op te slaan.
Hun “warmtebatterij” slaat de energie op in zout.
Door het zout te drogen stop je er energie in, en als je het nat maakt komt de energie weer vrij.
Energie in het zout opgeslagen kun je verliesvrij bewaren.Hier een video hoe dit systeem werkt:
Als elk huis in Nederland zo een warmtebatterij zou hebben, dan kun je de totale Nederlandse energie behoefte van 2 dagen daarin opslaan!
Door deze buffers voorkom je piek belastingen op het stroomnet.
Simpelweg warmte die je nodig hebt kun je aan het zout onttrekken waardoor je geen stroom om te verwarmen nodig hebt.
Verder kun je al je PV stroom erin opslaan en hoef je niets meer terug te leveren.
Ook overschot uit zon en windparken kan via de kortste weg bij de eindverbruiker opgeslagen worden.Het stroom netwerk is door het terug leveren van PV stroom nu al overbelast, en heeft ook al problemen met levering.
En dan moeten warmtepompen en elektrisch vervoer nog uitgerold worden, problemen zijn voorgeprogrammeerd.De investeringen die de netbeheerders nu doen in verzwaring is volkomen zinloos, de benodigde piek transport capaciteit zonder voldoende opslag capaciteit is niet mogelijk.
Eventueel kan “zelfenergieproduceren.nl” eens contact opnemen met TNO/ TUe en eens een artikel over de warmtebatterij schrijven.
Begrijp ze zijn druk bezig de warmtebatterij op de markt te brengen.4 juli 2018 om 12:21 #85884Anoniem
Het nadeel van eigen opslag zijn de kosten. In Nederland is het onmogelijk om de winter te overbruggen, omdat men dan een buitengewoon groot accu pakket moet hebben. Van he net los is hier dan ook geen optie. Ook loopt de capaciteit langzaam terug na een aantal jaren. De aanschaf en het rendement matchen hier nooit. In de tropen zou dat wel kunnen, omdat de zon daar het hele jaar ruim voldoende energie levert. Er is geen capaciteit nodig om een winter te overbruggen.
31 december 2016 om 16:39 #82136Schuldink
Salderen is een recht, net als toegang tot de openbare weg.
Dus moeten we blijven strijden voor het behoud van de openbare weg voor stroom.
het hele elektriciteitsnet wordt voor 60% door huishoudens betaald.
Waarom zouden we het vrije verkeer van stroom, EU recht, opgeven? Het net is van ons!31 december 2016 om 16:36 #82135Verreweg de beste manier om zelf opgewekte stroom op te slaan is SALDEREN.
Dat kost ca 0,1 cent per kWh. Dat betaalt iedereen nu ook al, verstopt in de kWh prijs.
Dit is ook een vorm van opslag,omdat centrales brandstof uitsparen als wij stroom in het net stoppen.
Op momenten dat we die stroom weer nodig hebben, stoken de centrales die brandstof alsnog op.Zolang we nog centrales nodig hebben, kunnen we ze daarvoor gebruiken, dat is nog zeker 20 tot 40 jaar.
Omdat ze nog zo lang nodig zijn, moeten we ze, via de politiek verplichten CCS2 toe te passen.
Daarbij vangen ze CO2 af en zetten dat direct om in een vaste stof.
Daardoor worden ze klimaat neutraal, maar nog niet duurzaam.
Klimaat neutraal is urgent. Duurzaam komt vanzelf, naarmate we steeds meer windparken en zonnepanelen installeren.In de EU geldt de regel dat duurzaam voorrang heeft op fossiel. dus de centrales worden toch hoe dan ook van het net gedrukt.
Maar in tijden van te weinig wind en zon, zullen ze toch nodig zijn.
Die centrales aanhouden, en er meer voor betalen dan nu, is toch de goedkoopste manier van opslag.Stel dat alle huishoudens en MKB bedrijven straks een eigen kavel windpark hebben, en zonnepanelen op het eigen dak, dan nog zullen er tijden zijn dat die centrales nodig zijn.
Ik kan me dan goed voorstellen dat we dan samen een failliete centrale opkopen, en heb alleen aanzetten als er te weinig wind is.Shell en Eneco gaan dit doen met het nieuwe windpark van Shell op de noordzee en de nu slecht benutte gascentrales van Eneco, gestookt op het russische gas van Shell.
Met de gascentrales en het windpark samen regelen ze de stroom precies zoals ze willen.Maar dat kunnen wij als eigenaren van onze windparken en zonnedaken ook zelf.
-
AuteurAntwoorden
- Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.





















