• Aanmaker
    Onderwerp
  • #137916
    Arnold
    Sleutelbeheerder
      @astadjer

      Met een slimme thuisbatterij kan je niet alleen de energie van je zonnepanelen opslaan, maar deze ook op het gewenste moment terugleveren aan het elektriciteitsnet. Hierdoor kan je met een dynamisch energiecontract meer geld verdienen.

      In deze topic kun je discussiëren over de slimme thuisbatterij

    15 reacties aan het bekijken - 31 tot 45 (van in totaal 57)
    • Auteur
      Antwoorden
    • #147104
      Henk
      Deelnemer
        @hippel

        Stel gemiddeld verbruik per huishouden 2.900 kWh (prijsplafond!) plus 3.500 kWh voor elektrische auto plus 3.000 kWh voor een warmtepomp, dan kom je zo aan 10.000 kWh benodigd per huishouden per jaar, hiervan is zo’n 60% nodig in de maanden
        okt/mrt= 6.000 kWh.
        Zonnepanelen standaard 12 x 400 Watt = 4.800 Wp, die produceren in die maanden slechts zo’n 27% = 1.300 kWh, een tekort van
        4.700 kWh oftewel gemiddeld bijna 800 kWh per maand over okt/mrt, dat 28 kWh per dag
        Een batterij kost volgens een vuistregel momenteel nog € 500 tot € 1.000 per kWh, met een capaciteit van bijv. 25 kWh is dat dus net genoeg voor 1 verbruiksdag en dat zou € 25.000 moeten/kunnen kosten, terwijl hij in okt/mrt helemaal niet geladen kan worden omdat er dan geen overschot is van de Pv. Een discussie over een thuisbatterij lijkt mij dan ook totaal niet zinvol, en dat nog afgezien van de milieuproblemen met het afval en het gebruik van schaarse grondstoffen.
        We zien al afbraakprijzen als er teveel wind- en zonnestroom wordt geproduceerd en als we die afbraakprijzen meennemen in de kostprijs van waterstof dan zal de calculatie van waterstof er heel wat beter uitzien, laat staan dat we er ook stroom voor kunnen gebruiken die anders gewoon gedumpt zou worden.
        ik ben het dus van harte eens met diegenen die een warm pleidooi houden voor waterstof en begrijp de politiek niet die voor de meest
        vervuilende oplossingen kiest.
        En natuurlijk kan ook veel meer energie gehaald worden uit ons oppervlaktewater en uit de grond, prachtige en praktische ideeën genoeg maar de beleidsbepalers hoor je er helaas niet over, het lijk mij niet verkeerd als de politiek een beetje meer out of box zou gaan denken.

        #146667
        ron
        Deelnemer
          @ronh

          Zie meer in flow cel batterijen voor thuis gebruik.
          Die kunnen niet branden.

          Er was eens een startup met een flow cel batterij voor thuis gebruik, maar die zijn gestopt.

          Heb alleen nog deze gevonden:
          https://www.prolux-solutions.com/de/de/

          #146666
          Mark
          Deelnemer
            @markduffhues

            de beredenering die ik heb is dat accu branden niet geblust kunnrn worden, deze accu is een stuk groter dan de kleine huishoudaccutjes in telefoons of laptops waarbij onderdompelen nog mogelijk is.
            Daar is de thuisaccu te groot voor en hangt vaak aan de muur.

            Bij een brand door stroom (kortsluiting) schakelt je groep uit en is het blusbaar.

            #146659
            Mia
            Deelnemer
              @mortyr

              @markduffhues het lijkt mij niet dat deze batterij een groter gevaar is dan alle stroomproducten in huis. Ik denk zelf dat het nog wel even duurt voordat een thuisbatterij voor de gewone man interessant gaat worden.

              #146655
              Mark
              Deelnemer
                @markduffhues

                mi terugverdientijd vs levensduur staat nog onvoldoende in verhouding.

                Het zou mooier zijn als de energieleveranciers aan de gang gaan met lokale opslag per nader te bepalen gebied.

                Daarnaast vraag ik me af hoeveel extra risico op brandgevraar een dergelijke accu nog op zou leveren. (niet zeggende dat het significant is)

                #146351
                Arnold
                Sleutelbeheerder
                  @astadjer

                  Staat de thuisbatterij voor een doorbraak in Nederland?

                  Staat de thuisbatterij voor een doorbraak in Nederland?

                  #142009
                  Anoniem

                    Met een plug & play Thuisbatterij kan je energie opslaan en gebruiken wanneer je wilt. Hierdoor kan je met een dynamisch energiecontract veel geld besparen. Maar de ModuleOne thuisbatterij kan je ook meenemen. Daardoor heb je overal en altijd stroom tegen een voordelig tarief.

                    Wat denken jullie van deze draagbare thuisbatterij?

                    https://www.kickstarter.com/projects/janwellens/mygrid-moduleone-plug-and-play-homebattery

                    #138375
                    Anoniem

                      Dag allemaal,

                      ik heb vloerverwarming, een mechanische ventilatie, stadswarmte en zonnepanelen. Ik zit er aan te denken om zo’n thermische batterij aan te schaffen in combinatie met een ventilatiewarmtepomp. Daarmee hoop ik dan de warmte die ik uit blaas via de ventilatie terug te kunnen winnen. En wanneer de zon hard schijnt de batterij op laden en daarmee warm tapwater en vloerverwarming te produceren. Er is zelfs een pilot aan de gang in de wijk waarmee ik wie weet ooit warmte zou kunnen terug leveren aan het warmtenet. https://www.hernieuwbarewarmteypenburg.nl/projecten/warmteteruglevering/

                      Alleen weet ik niet of zo’n systeem wel bestaat, dus én een ventilatiewarmtepomp én een thermische batterij (zoals de flextherm eco) waarmee én tapwater én vloerverwarming wordt geregeld. Heeft iemand hierover ideeën wat ik zou kunnen doen?

                      Groet,
                      Annabelle

                      #138295
                      ron
                      Deelnemer
                        @ronh

                        Hi Nico,

                        Nobel streven om iets aan het milieu te doen!
                        Heb ook gekeken naar zo iets maar volgens mij loont het niet om stroom goedkoop in te kopen en weer terug in het net te pompen als de uur prijs hoog is.
                        Met inkoop zit je met btw leverkosten, ODE heffing,..
                        En dit gaat al van je winst af.

                        Voor je overschot PV kan het zelfs zijn dat je moet betalen (negatieve stroom uur prijs).
                        Zie de uur prijs vooral in het weekend rond 13:00 vaak in de min, en laat dit net het moment zijn dat je zonnepanelen optimaal functioneren.
                        Die 62kWh gaat je niet helpen, die zit zo vol.

                        Dus salderen in op dit moment de beste optie!

                        Slimme batterijen of in ieder geval voldoende opslag is absoluut nodig om de energie transitie te laten slagen.
                        Maar financieel en fiscaal is dit op het moment volkomen onaantrekkelijk.

                        Je auto als thuisbatterij gebruiken is natuurlijk top, kan de Leaf dat?
                        Een grote vergissing is dat elektrisch vervoer beter voor het milieu is.
                        Milieu kosten voor het produceren van een EV zijn veel hoger dan een verbrander en het break even point is pas ergens bij 150.000 km.
                        Verder krijgen fabrikanten van EV CO2 emissie rechten die doorverkocht worden aan vervuilende industrie.
                        Dus hoe groen is een EV nu eigenlijk?

                        Warmtepompen zijn ook niet CO2 neutraal, simpelweg omdat ze veel stroom verbruiken en die alleen grijs opgewekt kan worden.
                        Dus dat is de oplossing ook niet, de verplichting 2026 van de hybride warmtepomp gaat alleen de consument veel geld kosten, milieu winst is zeer beperkt en dit is zeker niet in lijn met 2050 waar we geen CO2 meer mogen uitstoten.

                        Energie sector moet wel CO2 neutrale alternatieve aanbieden, en over zo een alternatief praten we alleen maar.
                        Gewoon groen waterstof produceren, dit maken met PV stroom in de zomer, opslaan en ermee verwarmen in de winter.

                        Probleem is alleen dat de fossiele energie producenten daar niets aan kunnen verdienen.
                        Alleen met nationale en internationale politieke wil en daadkracht kun je dit oplossen.
                        Zeg maar zo, door de energie productie kant CO2 neutraal te maken, is de verbruik kant dit ook.
                        En dit is veel goedkoper en simpeler uit te rollen!

                        Maar wat moet je nu als consument die iets aan het milieu wil doen, keuze door gebrek aan alternatieven zijn hoe dan ook milieu technisch volkomen verkeerd.

                        #138294
                        Nico Weesjes
                        Deelnemer
                          @nico-weesjes

                          Hoi Ron,
                          Dank voor je uitgebreide antwoord.
                          De motivatie om deze investering te doen is natuurlijk het milieu, de kosten maar vooral de onafhankelijkheid van onzekere factoren zoals een een lijp aan de gaskraan en een onvoorspelbare overheid.
                          Daarbij hanteer ik altijd: het gaat er niet om wat het kost, maar wat het oplevert. De leus “Slimme thuisbatterij” is goed gekozen!
                          Ik heb er een waar je ook nog in kunt rijden. Een 10kW batterij voor € 6.000,00 vind ik geen optie!
                          Sinds mijn buurman ook panelen heeft heb ik problemen met overbelasting.
                          De eerste 20 (9jaar oud) werkten op een 1 fase omvormer en zijn nu, zonder problemen, aangesloten op een nieuwe 3 fase.
                          De hybride omvormer van SolarEdge voor de 28 nieuwe moet nog komen, ik hoop deze maand.
                          De bedoeling is om zoveel mogelijk de stroom van overdag s’avonds te gebruiken om de pieken in het net te omzeilen. Ook wil ik bij stroomuitval gebruik kunnen maken van mijn eigen batterij.
                          Vanwege mijn zelfgebouwde (ik wil de eerste CO2 neutrale flightsimulator hebben!! http://www.ph-nic.eu) cockpit flightsimulator van een Boeing 737 kon ik bij Wallbox meedoen met een pilot voor de Bidirectionele Quasar 2 VTH maar dit is helaas gecanceld! De eerste Quasar 1 is nu wel te koop maar ik wacht op de 2 omdat deze 3 fase is en 11,5kW power heeft.
                          Ik heb een contract bij Greenschoice tot 2024 voor 21 cent per kWu dus ik heb geen haast. Terecht stel je dat salderen nu de beste oplossing is. Echter, dit staat ook onder druk. Sommige leveranciers salderen al per maand en over een paar jaar is er een andere regel.
                          Toen las ik over een Dynamisch contract om de stroom goedkoop in te kopen, (of zelf op te wekken en op te slaan) en voor een duurder tarief terug te leveren uit mijn thuisbatterij.
                          Hoewel ik geen haast wil ik me nu oriënteren hierover en in contact komen met mensen met dezelfde plannen.
                          Tot mijn grote verbazing en frustratie is er weinig info beschikbaar, installateurs roepen dat het wel een keer komt, de garages die ik bezocht voor de aankoop van mijn Leaf hadden nog nooit gehoord van bidirectioneel laden, ook bij Nissan Nederland ving ik bot, en de energiesector houdt zich ook stil. Misschien ben ik te vroeg maar ik ben 78 dus de tijd dringt!;)

                          #138293
                          ron
                          Deelnemer
                            @ronh

                            Hallo Nico,

                            Denk daar zal hier niet veel ervaring mee zijn.

                            Waarom denk je dat een dynamisch contract beter is dan een normaal contract met salderen?
                            Met salderen kun je de stroom die je in de zomer opgewekt hebt, gebruiken om in de winter mee te verwarmen.

                            Je wekt ongeveer 16200*0.8=12960kWh stroom per jaar op.
                            Verbruik stroom is 5400kWh, dan heb je 7560kWh over om mee te verwarmen.
                            Verbruik gas is 1900m3, dat komt overeen met 18561kWh.

                            COP van je pomp is afhankelijk van buiten temperatuur en watertemperatuur verwarming.
                            De 11kW warmtepomp heeft een COP bij 7/35 van 4,65 en bij 2/35 een COP van 3,2.

                            Maar de vraag is heb je overal in je huis laag temperatuur verwarming (35 graad Celsius)?

                            Ga eens uit van een gemiddelde COP van 3,5, dan heb je 18561/3,5=5303kWh nodig om te verwarmen.
                            Dan heb je 7560-5303=2257kWh per jaar over.

                            Zou die opmaken door je Leaf daarmee te laden, en denk je moet zelfs nog wat stroom bijkopen.

                            Zolang we mogen salderen loont een dynamisch contract niet.
                            Bij een dynamisch contract krijg je namelijk alleen de actuele uur prijs voor je overschot PV stroom en de 62kWh opslag is niet erg veel (je wekt vooral in de zomer 18561kWh op)!

                            #138292
                            Nico Weesjes
                            Deelnemer
                              @nico-weesjes

                              Ik ben Nico Weesjes en nieuw op dit forum.
                              Wil binnenkort stroom terug leveren middels een dynamischenergiecontract. Ben me nu aan het inlezen hierover.
                              We hebben sinds mei 48 panelen (16.200Wp) op onze daken.
                              Een Remeha Eria tower warmtepomp van 11,5kW. icl.boiler. (De gasmeter is afgekoppeld en wordt binnenkort verwijderd)
                              Er staat een Nissan leaf e+ voor de deur van 62kW. Tevens als thuisbatterij!!
                              Er is een 3fase bekabeling (incl. 2 data kabels) aanwezig voor een Bidirectionele laadpaal.
                              Voorlopig laad ik op middels een normale wandcontactdoos. Ik wacht op de Quasar 2 van Walbox.
                              We stookten 1900kuub gas in een jaar en gebruikten 5400kWu. De vorige auto gebruikte 500 liter benzine voor 10.000km.
                              Wil nu panelen en auto gaan gebruiken om geld over te houden in plaats van te betalen.
                              Dus géén stroom, gas en benzine kosten. De wegenbelasting is ook vervallen.
                              Een investering van netto € 54.000,00 welke gefinancierd wordt middel een hypotheek (1,48%) op de overwaarde op ons huis.
                              Kosten: € 800,00 per jaar met een besparing van ca: € 7.500,00!!!
                              Wie heeft er ervaring met terugleveren via een batterij zodat ik daarvan kan leren?
                              Groet, Nico

                              #138271
                              ron
                              Deelnemer
                                @ronh

                                Windmolens zijn op dit moment kassa.

                                Met de huidige kWh prijs lopen windboeren binnen, en ook al gaat de stroom uur prijs negatief (te veel zon en te weinig afname), krijgen ze de gegarandeerde kWh prijs van +/-10 cent.
                                Daar betalen we allemaal ODE belasting voor.

                                Dus we hebben allemaal jaren lang de windindustrie gesponsord, en nu we goedkope stroom nodig hebben (het kost maar 10cent/ kWh om rendabel te zijn) profiteren we daar niet van,…

                                Je conclusie kopt, het is veel goedkoper het collectief aan te pakken en in te zetten op een groene alternatieve energie bron.
                                Waterstof zou daar ideaal voor zijn.
                                Gewoon het waterstof uit overschot wind en zon maken en zonneparken in zuid Europa aanleggen om daar het waterstof voor Europa op te wekken.

                                Zou met afgevangen CO2 en groen waterstof synthetisch methaan (aardgas) maken en het huidige gas daarmee vervangen.
                                Zeker voor het begin een optie, dan hoeft iedereen niet meteen om naar waterstof en kunnen we ook biogas in het net injecteren.
                                En we kunnen de complete gas infra en opslag gewoon blijven gebruiken.

                                Maar hoe overtuig je de politiek daarvan, er zit volgens mij een grote fossiele en installatie lobby achter die dit tegenhoud.

                                Kan het anders niet meer verklaren, de volgende crisis is voorgeprogrammeerd, stroom kunne we niet opwekken en transporteren en in de winter zitten we dan in de kou. (stroom black-outs).

                                #138269
                                Willem
                                Deelnemer
                                  @wvanlaarhoven

                                  Dank voor de extra toelichting. Toch maar een windmolentje in de tuin. Overigens wel interessant vanuit politiek perspectief om eens heel kritisch naar de warmtepompen te kijken. En als het allemaal toch duurder wordt dan maar volledig inzetten op waterstof?

                                  #138268
                                  ron
                                  Deelnemer
                                    @ronh

                                    Als je al warm water hebt, dan zou ik van die airco modules die ook kunnen verwarmen installeren.

                                    In de winter hoef je dan alleen met gas bij te verwarren.
                                    In principe is dit de totaal verkeerde oplossing, alleen collectief kunnen we de energie transitie laten slagen.

                                    Weet niet wie de politiek adviseert, maar groene energie kun je alleen nuttig gebruiken met opslag.
                                    Je moet juist het verbruik van de energie vorm die het moeilijks is op te slaan (elektriciteit) verlagen en niet verhogen door de warmtepomp in 2026 verplicht te stellen.

                                    De transitie zal zo niet slagen of (ons) onnodig veel geld gaan kosten.

                                  15 reacties aan het bekijken - 31 tot 45 (van in totaal 57)
                                  • Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.