• Aanmaker
    Onderwerp
  • #131088
    Arnold
    Sleutelbeheerder
      @astadjer

      Het is zover! Nederland gaat dan toch over op CO2-vrije waterstof. Het kabinet heeft de GasUnie opdracht gegeven om het huidige gasnetwerk om te bouwen naar een waterstofnetwerk.

      Wat zijn de voordelen en wat zijn de nadelen? Hoe denk jij over waterstof? Wat zijn andere alternatieven?

    15 reacties aan het bekijken - 16 tot 30 (van in totaal 47)
    • Auteur
      Antwoorden
    • #133755
      Richard
      Deelnemer
        @makasa60

        In het bedrijfsleven zijn de eisen aan leiding werk en afsluiters hoog ivm explosie gevaar. Ik zie die eisen in huishoudens niet terug.

        #133754
        R.j. Zuidema
        Deelnemer
          @rene

          Wow, veel H2 gelovigen hier.
          Weinig technische content, net zoals in de politiek helaas.
          Het feit dat H2 FCEV Well to Wheel efficiëntie ~13% is tov EV 73% zou genoeg moeten vertellen.
          H2 heeft zijn nut in sommige processen, maar voor vervoer en verwarming is het een bijna misdadige verkwisting van energie.
          Maar de lobby is sterk, verkoop van (voorlopig grijze!!) waterstof is winst op korte termijn voor sommige machtige bedrijven. Check waar de lobby vandaan komt. Zelf onderzoeken en nadenken graag!

          #133753
          paul
          Deelnemer
            @paul-prevos

            Kijk eens naar onze Ooster buren.
            http://www.homepowersolutions.de.
            Sluit me aan bij de vorige deelnemer , ontwikkelingen gaan razend snel.

            #133235
            Gertjan van Bers
            Deelnemer
              @gertjanvb
              #133227
              Reinder Groote
              Deelnemer
                @engie99

                Engeland zet vol in op waterstof
                Japan opent grootste groene waterstofinstallatie ter wereldStaalfabriek vervangt cokes door waterstof in ZwedenDenemarken met het eerste waterstofdorp ter wereld

                Zover mijn les over waterstof.
                Waterstof kun je tanken net als benzine, gas en LPG
                Waterstof is een brandstof en dus bron van energie… je kunt ermee naar de maan.
                Waterstof kun je zelfs tot meer dan 30% mengen met aardgas en dan nog werken alle huishoudelijke apparaten.
                Zodoende kunnen we het gebruik van milieubelastende accu’s voor elektrische auto’s flink beperken.
                Niet meer lange tijd opladen, maar in enkele minuten waterstof tanken.
                Geen vele duizenden laadpalen en een zwaar netwerk aanleggen.
                Vrachtwagens gaan vracht vervoeren in plaats van accu’s
                Ook stroomvretende en netwerk belastende warmtepompen kunnen naar de schroothoop.
                Warmtepompen zijn alleen rendabel te maken door een heel huis aan te passen en aparte radiatoren en met goedkope stroom en dat zit er niet meer in. Zonnepanelen werken in de winter amper en dan heb je er met je warmtepomp niets aan.
                In plaats van Tesla een Hesla, maar dan helemaal op waterstof zonder al die accu’s.
                O en kernenergie maakt ons afhankelijk van landen met uranium en is allerminst CO2 neutraal, want het groeit niet in Nederland aan de boom, maar moet zeer CO2 belastend gewonnen worden in verre landen met zware machines.
                Dan komt het niet per zeilschip naar Nederland, maar met een stoomboot, zoals die van Sinterklaas.
                Na gebruik moeten we het eeuwig veilig ergens ( wie weet waar? ) opslaan, want het gevaar van een vuile bom blijft eeuwig bestaan.
                Laat staan de kernrampen en de rampen in de tientallen ondergrondse opslagplaatsen.
                Daarbovenop worden waterstof en zonnepanelen steeds beter en goedkoper en kernenergie met de dag duurder en duurder.

                De Nederlandse overheid moet proberen zelf te gaan verdienen in plaats van miljarden weg te geven aan bedrijven die dan gaan verdienen.
                De Nederlandse overheid moet minder belastingen heffen bij burgers voor energie, maar zelf iets gaan verdienen aan energie.
                Gewoon BTW ( laag tarief ) op gas en stroom en verder niets.
                Salderen wordt betaald door de gebruikers waar mijn stroom heengaat… die betalen de volle prijs… 21,22,23 of nu zelfs meer dan 40 cent.
                Zonder salderen gaan mensen het verspillen aan boilers of aan elektrisch verwarmen, want niemand wekt stroom op voor 4 cent en dan zelf 28 cent of meer er voor gaan te betalen.
                Zonder salderen heb je geen geld voor verzekeringen, onderhoud, afschrijving, nieuwe omvormer en voor onverzekerd gevaar zoals storm en vuurwerk. Zonder salderen verdienen anderen meer aan jouw zonnepanelen dan jij.
                Daarom hebben zo weinig mensen zonnepanelen in Duitsland, België, Nederland, enz, enz. Maar ongeveer 10%
                Maar nu stop ik ermee.

                #133226
                Reinder Groote
                Deelnemer
                  @engie99

                  Waterstof is veel meer dan een energiedrager en is wel degelijk een energiebron.
                  De ontwikkelingen gaan snel en de toepassingen steeds gevarieerder en steeds goedkoper.
                  Waterstof afdoen als accu… soms zelfs als stuwmeer… is een beetje dom.
                  Als het alleen een drager zou zijn, zou je het niet kunnen tanken als brandstof en zelfs mengen met aardgas… zoals de Duitsers gaan doen. Je zou er niet mee naar de maan kunnen zoals Apollo 11
                  Weg met die milieubelastende zware accu’s in elektrische auto’s, waterstof heeft de toekomst.
                  Geen laadpalen in parkeergarages… veel te gevaarlijk en het netwerk niet aanpassen voor vele duizenden laadpalen.
                  Waterstof is ook een brandstof en dus een energiebron.
                  Je kunt waterstof tanken, precies zoals benzine, LPG en diesel.
                  Waterstof kan als gas en als vloeistof gebruikt worden.
                  Je kan waterstof gewoon verbranden, net als klassiek aardgas.
                  Je kunt waterstof tot 30% mengen met gas en de ketel thuis blijft gewoon werken.
                  Gas bijmengen met waterstof
                  Gas tot 20% mengen met waterstof

                  Waterstof de nieuwe energiebron van de toekomst
                  @mortyr
                  Een tiny house dat op waterstof draait: in Hoogeveen is een prototype gebouwd dat als test dient om waterstof als nieuwe energiebron voor huizen te benutten.
                  Waterstof als energiebron in huis
                  @gertjanvb
                  Die link van jou gaat er niet over dat waterstof geen goed idee is, maar over de manier waarop die miljarden worden uitgegeven en wie dan de zeggenschap krijgt.
                  Waterstof als brandstof en energiedrager
                  Waterstof in huis.
                  Waterstof als energiebron in huis
                  Waterstof als nieuwe brandstof
                  Het eerste waterstofvoertuig reed al in 1959 rond.Waterstof als brandstof

                  #133223
                  Gertjan van Bers
                  Deelnemer
                    @gertjanvb
                    #133221
                    Gertjan van Bers
                    Deelnemer
                      @gertjanvb
                      #133224
                      Gertjan van Bers
                      Deelnemer
                        @gertjanvb

                        Nog wat gegoogled: https://youtu.be/kLmDKNB-EeI

                        #133222
                        Mia
                        Deelnemer
                          @mortyr

                          @engie99

                          Al eens gehoord van Google?

                          Jij neemt een stelling in, welke je onderbouwt met een artikel dat niks uitlegt. Dus vraag ik om een bron van je beweringen, omdat deze nogal haaks staat op de informatie die ik tot mij neem en heb genomen via verschillende (nieuws)kanalen.

                          Ik twijfel erg aan jouw kennisniveau, aangezien jij ook denkt dat waterstof een energiebron is, haha. Waterstof is een energiedrager. Google dat maar eens.

                          #133220
                          Reinder Groote
                          Deelnemer
                            @engie99

                            @Gertjan van Bers
                            Ook nooit van Google gehoord?
                            Moet ik dan hier elke link zetten die jij zelf ook kan vinden?
                            Waterstof geen energiebron?
                            Wat een lariekoek.
                            Er zijn al jaren treinen op waterstof, auto’s op waterstof, bussen op waterstof, onderzeeboten op waterstof en ketels worden al geschikt gemaakt voor waterstof.
                            Apollo 11 vloog op waterstof naar de maan.
                            Vrachtwagens zijn er ook al jaren op waterstof en hun vracht bestaat niet meer voor een groot deel uit accu’s maar uit vracht en een niet zware waterstoftank. Elektrisch is ongeschikt voor vrachtwagens en voor vliegen en dat kan nu al wel met waterstof en binnekosrt met bemanning.
                            Hoezo geen energiebron, wat een belachelijke stelling.
                            Waterstof is overigens veiliger dan gas, want zo’n waterstoftank ontploft niet maar scheurt en waterstof is integenstelling tot gas heel licht en stijgt heel snel ver naar boven.
                            O, en er zijn ook fietsen op waterstof en een bakfiets, autoped op waterstof en scooters op waterstof.
                            Prorail test al een waterstoftrein

                            Het is net alsof ik nu moet uitleggen dat de aarde niet plat is.
                            Ga net als Mia eens een avond googelen of wordt lid van een goede krant.
                            Get real. Waar was jij de afgelopen jaren?
                            Waterstof geen energiebron en de aarde is plat.
                            Google bestaat al een poosje en jij kunt al die links daarmee zelf wel vinden.
                            Ik stop ermee om uit te leggen wat je in seconden kunt vinden met Google.

                            #133219
                            Reinder Groote
                            Deelnemer
                              @engie99

                              @mortyr Al eens gehoord van Google?
                              Dan kun je zelf iets opzoeken zoals hiervoor over woonwijken met zonnepanelen die hun stroom niet kwijt kunnen en die jij ook al niet kon vinden.
                              Er zijn al heel veel waterstofauto’s, bussen en vrachtwagens… waar was jij?

                              Zo kun je ook vinden dat er al flink wat waterstoftankstations zijn in Europa, vooral in Duitsland waterstof tanken

                              Via Google vind je allicht ook de waterstoftreinen, waterstof onderzeeboten, waterstof vracht auto’s, waterstof vliegtuigen komen binnenkort, steeds meer automerken met waterstof model, ketels die nu al voor waterstof zijn voorbereid, waterstof thuisaccu.
                              Google!!!

                              Nederland en Duitsland en China en andere landen zetten vol in op waterstof.
                              Ik kan niet alles voorkauwen.
                              Elektrische auto’s waren er al meer dan een eeuw geleden en die hebben hun langste tijd nu wel gehad.
                              Maar ik stop ermee, want als je Google niet kunt gebruiken en ik alles moet voorkauwen is er weinig lol aan.
                              Ik kan mijn tijd beter besteden.
                              Ga eens een avond googelen, goed voor je ontwikkeling.

                              #133216
                              Gertjan van Bers
                              Deelnemer
                                @gertjanvb

                                @mortyr Je hebt gelijk. “Vol” is onjuist, bij de feiten blijven.
                                Oorzaak waarschijnlijk de irritatie over weer een media kanaal met datzelfde waterstofverhaal over H2 in auto’s, oplossing voor verwarming voor iedereen, afzetten tegen de BEV, in plaats van weloverwogen verhaal over toepassing in de industrie en de noodzaak de elektrolyse efficiënter te maken. Alleen maar omdat bestaande infrastructuur van bepaalde firma’s niet afgeschreven mag worden en men graag klanten oplegt wat ze moeten gaan betalen voor hun brandstof. Dat berijders van een BEV zomaar hun BEV laten rijden op stroom van eigen dak die niet van die firma‘s afkomstig is, is in hun ogen niet de bedoeling. Idem voor verwarming met warmtepompen. Waarbij opgemerkt dat een warmtepomp niet voor elke woning een oplossing is, dat is H2 nog minder.

                                #133212
                                Mia
                                Deelnemer
                                  @mortyr

                                  @engie99

                                  Thuis waterstof maken
                                  De ontwikkelingen gaan razendsnel en de elektrische auto heeft zijn langste tijd gehad.

                                  Sorry, maar dit artikel roept iets, maar onderbouwt helemaal niks. Legt niets uit over wat het beweert. Ik zie de waterstofauto echt niet komen, laat staan dat deze de elektrische auto inhaalt.

                                  #133211
                                  Mia
                                  Deelnemer
                                    @mortyr

                                    Hoi @gertjanvb

                                    De nieuwsbrief van Zelfenergieproduceren staat er inmiddels ook vol mee.

                                    Wat is jouw definitie van “vol” precies? Ik ontvang deze nieuwsbrief ook, maar in de laatste staat niks over waterstof en in die daarvoor 1 artikel. Overdrijven is ook een vak, of niet? Wel bij de feiten blijven he 😉

                                    Dat er een lobby gaande is voor waterstof dat klopt wel overigens. En dat is, volgens mij niet in de laatste plaats omdat er anders een gasnet niks ligt te doen als we allemaal overstappen op elektriciteit. Wat mijn inziens ook gewoon niet oké is. Heb je een overbelast elektriciteitsnet en een niet gebruikt gasnet. Waterstof kan een goed middel zijn, maar alleen als elektrolyse efficiënter wordt.

                                  15 reacties aan het bekijken - 16 tot 30 (van in totaal 47)
                                  • Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.