• Aanmaker
    Onderwerp
  • #75367
    ZEP
    Sleutelbeheerder
      @enexis

      Onder dit topic kun je discussiëren over de toekomst en de ontwikkeling van de Waterstofauto. Wat vind jij van de ontwikkelingen op dit gebied en zie jij voor- of nadelen van een waterstofauto?

    15 reacties aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 24)
    • Auteur
      Antwoorden
    • #137064
      Albert
      Deelnemer
        @pola

        Het zijn volgens mij vooral de niet-elektrische rijders die de zogenaamde voordelen van waterstofauto’s maar blijven herhalen.
        Want de ontwikkelingen in de BEV’s zijn géén toekomstmuziek of loze beloftes meer; die gebeuren hier en nu én met een razend tempo.
        Gebruik daarom de Waterstofladder om die (nog jarenlang) schaarse en dure groene waterstof de komende decennia in te zetten voor doeleinden waar géén alternatief voor is. Personenvervoer over de weg en het verwarmen van huizen horen daar helaas niet bij.

        #137040
        AAH de Bok
        Deelnemer
          @aahdebok

          Beiden hebben toekomst. Volkswagen heeft net patent aangevraagd op een nieuwe brandstofcel, die veel efficiënter is. Verder heeft waterstof een aantal voordelen. Kortheidshalve verwijs ik naar deze link. https://e-xpeditie.nl/nl/blogs/opinie-visie/de-oorlog-tussen-batterijen-en-waterstof

          #137036
          jan a
          Deelnemer
            @janzon

            Waterstofauto’s hebben veelvoordelen:
            Geen gewicht van een groot accupakket.
            Tanken gaat snel.
            Waterstof kan gemakkelijk opgeslagen worden.
            Waterstof kan geproduceerd worden in landen waar de zon veel schijnt en weinig mensen wonen.

            Bij veel zon en wind is de stroomprijs nu soms negatief. Door bij stroomoverschot waterstof te maken gaat er minder energie verloren.
            En de komende jaren komt er steeds meer stroomoverschot.

            Zelf geloof ik meer in een hybride vorm: Een elektrische auto met een generator op waterstof.

            #131589
            John
            Deelnemer
              @johannes-de-vries

              Waterstof auto zoals een benzine auto dus met verbrandingsmotor of
              met een brandstof cel.

              M.i. krijg je bij verbranding net als met een benzine motor nog steeds NoX

              #128397
              ton

                KU leuven werkt aan een zonnecel die ook tevens waterstof aanmaakt.https://www.installatieprofs.nl/nieuws/duurzame-energie/zonne-en-alternatieve-energie/onderzoekers-ku-leuven-maken-waterstof-met-zonnepanelen
                Voordeel je kan zelf makkelijk de overschot in de zomer opslaan in een waterstoftank opslag. Dus dan kan je in de zomer en winter wanneer dan ook zelf je waterstof thuis tanken. Volgens de KU Leuven zou je voldoende hebben aan 25 waterstof zonnecellen voor een heel jaar energie voorraad. Dat is ideaal Dus ik zie zeker een toekomst voor de waterstof voor auto’s omdat waterstof snel te tanken is. Ook de vrachtwagen industrie gaat volop voor waterstof als brandstof. Ze kunnen niet anders omdat alleen accu’s niet voldoende zijn voor 40 ton gewicht. Mercedes is daar al volop mee bezig https://www.ttm.nl/fleet/brandstoffen/mercedes-benz-introduceert-waterstoftruck-genh2-maar-pas-na-2025/129319/ Daarom zullen ook alle tankstations snel voorzien worden van waterstof tankmogelijkheden Dus dan liften wij mee op de noodzaak van de waterstof behoefte van vrachtauto’s en die tankstations zullen ook wereldwijd dan te vinden zijn. Dus ik zie die waterstof auto wel zitten voor de toekomst. Temeer als je dan waterstof zonnecellen op je dak legt zelfs thuis kan tanken. Nou wat is er mooier dan vanuit thuis te kunnen tanken en dan meer dan 600 km te kunnen rijden. En op vakantie kun je dan overal tanken binnen 5 min. Dat kun je van een elektrische auto nog niet zeggen. Nog niet zeg ik er duidelijk bij omdat ook daar de ontwikkeling heel snel gaat. Zo snel dat de mensen geen elektrische auto meer kopen nu omdat ze denken nog even wachten want dadelijk komt er een veel betere versie en is mijn oude elektrische auto niets meer waard. Ik snap die gedachte zeker omdat ik daar zelf ook mee worstel.

                #128395
                Herben

                  Het probleem met zonnecellen en windmolens is dat de zon niet altijd schijnt en dat de wind niet altijd waait, electrolyse van waterstof kan dan een mooie aanvulling zijn, op zonnige dagen of met veel wind met teveel stroom wordt dan waterstof gemaakt, bij te weinig stroom kan dan aan het net geleverd worden. Verder kan het overschot aan waterstof gebruikt worden in de auto.. dan maar geen 100% rendement is jammer dan.

                  #128389
                  Mia

                    Wat is tegenwoordig eigenlijk de stand van zaken? Is er al een waterstofauto überhaupt? Of is de (door)ontwikkeling volledig gestopt?

                    #89066
                    Frank van Son
                    Deelnemer
                      @fvanson

                      Als je een veelzijdige elektrische auto wilt waar je ook met een gerust hart langere afstanden af kunt leggen, dan zou ik voor een Tesla gaan. Waterstof zie ik weinig voordelen in. Mijn redenering:
                      – waterstof infrastructuur is extreem beperkt. Kijk maar eens op WaterstofWerkt.nl tanklocaties, en je zult zien dat er nu maar 3 zijn in NL
                      – met een BEV (Batterij Elektrisch Voertuig) kun je thuis laden, dat kun je niet met waterstof
                      – Tesla heeft een redelijk fijnmazig supercharger netwerk die reizen op langere afstanden perfect ondersteunen. Een Model 3 kan nu met 120 kW geladen worden, en gedurende dit jaar worden de superchargers naar versie 3 opgewaardeerd waarbij je Model 3 dan tot 250 kW oftewel 1600 km/hr geladen kan worden (tot pakweg 60% lading van de batterij waarnaar het laadvermogen af neemt)! Zie Tesla Supercharger Netwerk Europa
                      – zogenaamde Well-To-Wheel (bron-tot-wiel) efficiency is bij waterstof auto’s pakweg de helft van een BEV. Dus als er een overbelastingsprobleem tgv elektrische auto’s zou zijn, dan is de bijdrage met een waterstof auto 2x zo groot zijn
                      – BEV is een meer bewezen betrouwbare technologie en heeft minder onderhoud nodig. Onderhoudsschema van een Tesla Model 3 (naast slijtdelen zoals banden, ruitenwissers en elke 2 jaar remolie): elke 4 jaar of max. 80.000 km koelvloeistof batterij vervangen
                      – overbelasting van het stroomnetwerk tgv BEVs is overdreven; als iedereen nu overschakelt naar een BEV dan betekent dit een 8 procent hogere belasting van het elektriciteitsnetwerk, en dat kan het zeker aan. Groot deel van de belasting ligt dan gedurende de periode dat de belasting van het e-netwerk het laagst is namelijk ‘s nachts.

                      Ik heb zelf een Tesla Model 3 Long Range AWD in bestelling staan en levering zal in pakweg 2 weken zijn. Deze auto gaat onze familie auto (BMW 320d) vervangen. Tesamen met zonnepanelen (sinds pakweg een maand) en 100% NL windenergie zijn we goed op weg onze bijdrage aan CO2 reductie te realiseren, zodat ook generaties na ons nog de mogelijkheid hebben om fossiele brandstoffen te gebruiken.

                      #88825
                      R.j. Zuidema
                      Deelnemer
                        @rene

                        Als je het “wind to wheel” rendement van H2 bekijkt + de beperkte levensduur van fuel cells (vervuiling zuurstof intake) + het feit dat H2 auto’s toch ook een accu moeten hebben voor piek belasting, dan is de keuze niet moeilijk denk ik.
                        Aangezien ik mijn eigen vervoer moet betalen wacht ik nog even af.
                        Mogelijk worden elektrische motorfietsen interessant voor me in de nabije toekomst. Tot dan met brandstof aandrijving langs de file.

                        #88824
                        Hans Peter
                        Deelnemer
                          @whpmetselaar

                          Een verantwoorde keuze kun je alleen maar maken als je de kosten van de totale levenscyclus in beeld hebt. Daarbij moet je de subsidie maar even vergeten in je berekening. Want de overheid kan zomaar zijn beleid veranderen, en uiteindelijk is die subsidie grotendeels gestolen van je medeburgers…….

                          #88673
                          sunnylover
                          Deelnemer
                            @sunnylover

                            @ Danny, dan mag Enexis snel wel wat meer kabels gaan trekken, ze klagen nu al steen en been dat ze tegen overbelasting aan zitten, als ik het nieuws van jouw werkgever o, sorry op deze site mag geloven… Voordat je het weet werk je zomaar voor Shell of PGGM. Moet je weer een olie praatje verkopen…

                            Ik ga voor H2 net eentje besteld bij hyudai

                            #88642
                            Danny
                            Deelnemer
                              @danny

                              Sta je voor de keuze om een waterstof auto aan te schaffen of een auto met accupakketten, kies dan voor de auto met accu’s.
                              Veel voordeliger en overal op te laden. http://www.olino.org/blog/nl/articles/2017/02/27/rijden-op-waterstof-of-elektrisch-rijden-met-batterijen/

                              #79391
                              Maarten de Wit
                              Deelnemer
                                @maartendewit

                                Beste Sjef,

                                Waterstof wordt bijna nooit gemaakt door middel van electrolyse. Bijna alle waterstof wordt geproduceerd uit het kraken van aardgas. Niets duurzaams aan dus. En als je nog meer wil weten over de waterstofauto (die voorlopig geen belangrijke rol gaat spelen op ons wegennet), lees mijn blog: https://maartendewit66.wordpress.com

                                #79370
                                Sjef Bertens
                                Deelnemer
                                  @sjefbertens

                                  Ik verbaas mog dagelijks over het feit dat onze milieubewegingen zoveel invloed hebben op het te volgen beleid in Nederland terwijl hun thechnische kennis minimaal is.
                                  Ik heb elders in deze discussies ook al eens beschreven dat als Nederland een grote overvloed aan schone elektrische energie zou hebben er weinig problemen zouden zijn voor elektrisch autorijden, elektrisch verwarmen en elektrische industrie.
                                  Echter wereldwijd is het aandeel schone elektriciteit maar zeer beperkt en in Nederland is het helemaal droevig.

                                  Nu even terug naar de waterstofauto.
                                  Waterstof kan buiten kernenergie alleen maar opgewekt worden door elektrolyse van water dmv elektriciteit, rendement 80%.
                                  Bij de omzetting van waterstof in elektriciteit dmv een brandstofcel gaat zelfs 50% verloren met de regel en warmte verliezen van de elektromotor houden we niet veel over.
                                  Vandaar dat de waterstofauto voorlopig nog toekomst is en de elektrische auto, zoals ik elders al beschreven heb geen enkel recht heeft op dat kleine beetje echte schone Nederlandse elektrische energie.

                                  Die kleine hoeveelheid zou evengoed gebruikt kunnen worden voor huishoudelijke apparaten en verwarming.
                                  Veel beter zou het zijn meer “energie” te steken in div ontwikkelingen op kleine schaal zoals warmte pompen zonne – wind en getijen opwekking. Nederlanders zijn inventief vooral als het geld opleverd.

                                  #79087
                                  Anoniem

                                    Het is trouwens de Toyota Mirai, voor zover ik het begrepen heb.

                                  15 reacties aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 24)
                                  • Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.