• Aanmaker
    Onderwerp
  • #76954
    Wil
    Deelnemer
      @computer538

      Aangezien mensen met een digitale meter steeds meer benadeeld worden t.o.v. een analoge meter , mijn vraag heeft er iemand ervaring met het aanvragen van een lekker ouderwetse analoge meter die ook terug kan draaien? ik wil nl. zeker gezien de toekomst , dat je meer moet betalen voor afgenomen stroom t.o.v. de terug geleverde stroom waarschijnlijk komt ook het BWT voordeel te vervallen, af van mij digitale meter.

    15 reacties aan het bekijken - 16 tot 30 (van in totaal 33)
    • Auteur
      Antwoorden
    • #77031
      Frans
      Deelnemer
        @frans75

        @Miab,

        Je kan me overal naar toe verwijzen, maar pak gewoon even de website van een willekeurige energie leverancier. Ik pak nu essent als voorbeeld. Daar krijg ik voor elke KWH die ik terug lever 8 cent (Levert u meer terug dan u verbruikt? Dan krijgt u van Essent 8,00 cent per kWh*) en elke kWh die ik afneem bij hen daar betaal ik 21,98 cent voor… (alles van de website van essent gehaald nu). Dus u kunt salderen tot u een ons weegt, maar bij een slimme meter krijg ik voor elke kWh die ik overdag terug lever 8 cent en voor elke kWh die ik in de avond weer terug wil hebben betaal ik dan bijna 22 cent.. Met mijn analoge meter zien ze niet wat ik overdag terug geef en in de avond vraag, dus kijken ze alleen onder aan de streep naar wat ik totaal heb afgenomen… en daar zit dus mijn voordeel van de analoge meter..

        #77030
        Mia
        Deelnemer
          @mortyr

          Hoi @frans75, Mag ik je verwijzen naar de Elektriciteitswet artikel 31C 🙂 Dan kun je lezen hoe de energieleverancier moet salderen. Als je dan ook nog snapt hoe salderen werkt, dan kun je nooit concluderen dat je financieel nadeel hebt van een slimme meter, normale digitale of analoge meter.
          En de brief waar jij naar verwijst. Die heb ik ook gekregen. Ik had een analoge meter. En het beeld dat jij schetst is niet het beeld dat ik heb van de brief. Er werd netjes verteld wat mijn huidige meter kan en welke opties ik had. De metervervanging werd geadviseerd. Dus kan je gewoon niet op reageren als je dat niet wilt.

          Hoi @rednier,

          Ten eerste hoef je niet zo te schreeuwen. Je capslock springt voortdurend aan. Daarbij kan alles ook in één bericht? 🙂
          Het artikel 31C is toch gewoon rechtsgeldig? Elke wetsvoorstel dat is ingediend, is toch gesneuveld? Hoezo kan die dan de prullenbak in?
          Ik schrijf niet dat de analoge meter sneuvelt omwille van rechtsongelijkheid. Ik geef aan dat Minister Kamp dit heeft aangegeven. Ik ga er dus vanuit dat er geen verschil is in afrekenen, net zoals dat nu niet het geval is. Als er overigens iemand die speculeert (en dat niet als argument zou mogen gebruiken) dan ben jij dat, in dit geval). Wie zegt dat de salderingsregeling überhaupt gaat wijzigen en zo ja, wie zegt negatief?

          Reinder, ik snap dat je een andere mening hebt, maar je kunt wel iets meer respect in je meningsuiting naar voren brengen. Je hebt een andere interpretatie van het plaatsen van zonnepanelen en de voordelen die het oplevert. Dat kan. Ik snap überhaupt niet dat je ze bent gaan plaatsen als je zo negatief bent. Mijn reden om zonnepanelen te plaatsen is in eerste instantie het milieu en mijn steentje om bij te dragen. Die van jou is duidelijk financieel.

          #77009
          Reinder
          Deelnemer
            @rednier

            MiaB; “– Het aanschaffen van zonnepanelen was sowieso wel heel erg gunstig met salderen, subsidie, btw teruggave. Dus misschien zijn we ook wat verwend geraakt. Wat ik wel snap is dat mensen vaak onwetend zijn op dit gebied. Ze praten elkaar allemaal na en maken het verdwijnen van de analoge meter veel te groot.Tot slot: Je bent helemaal niet verplicht om een slimme meter te accepteren. Dat Enexis de analoge meter wil vervangen is wel verplicht (mist afgekeurd of andere geldige reden), maar dit kan ook een gewone digitale meter zijn of de uitlezing op afstand uit laten schakelen is ook een optie.”

            heel erg gunstig? Wat een onzin!
            Als ik 2400 kWh gebruik en 2000 kWh opwek, betaal ik gewoon 400 kWh… inclusief BTW enzofoort over die 400 kWh hééél normaal!
            Dat noemen ze salderen, maar ik noem het gewoon betalen wat je gebruikt en niet meer.
            Kamp en de VVD willen graag dat ik BTW betaal over de 2000 kWh die ik niet gebruik… ik betaal ook geen BTW over de auto die ik niet koop.
            Helemaal niets gunstig bij! Subsidies werden maar hééél mondjesmaat gegeven, dus de meesten zullen geen subsidie gehad hebben!
            Voor BTW teruggave kwam ik en vele anderen niet in aanmerking omdat ik ze al in 2012 had en niet meer in aanmerking kwam.
            Ik betaalde dus gewoon BTW over mijn panelen en dat vind ik ook heel normaal.
            Kamp en de VVD en nu MiaB doen alsof ik belastingvoordeeltjes krijg of zo, maar dat is een leugel!
            Ik betaalde gewoon BTW over de aanschaf, geen subsidies en betaal gewoon de 400 kWh die ikzelf niet opwek.

            [Bericht aangepast door moderator ivm overmatig hoofdletter gebruik. Zie ook onze forumregels]

            #77008
            Reinder
            Deelnemer
              @rednier

              MiaB verwijst naar de oude Elektriciteitswet artikel 31C waarop al menig wetsvoorstel is ingediend!
              Dat artikel kan dus in de prullenbak! en hierop kun je niet argumenteren!
              Ten tweede schrijft ze dat de analoge meter zal sneuvelen omwille van rechtsongelijkheid.
              Ook dat is onzin, want je hebt ook ‘domme’ digitale meters en dan heb je verschil tussen digitale meters en slimme digitale meters.
              Nogmaals…. Iedereen mag de slimme sluwe meter weigeren!
              Bij een nieuw huis mag je een gewone digitale meter eisen die ook niet slim gemaakt kan worden!
              Ten derde brengt ze naar voren dat het netwerk digitaal wordt, maar dat kan ook met domme digitale meters en trouwens ook met analoge meters ertussen.
              Ten vierde… geluiden dat het na 2020 hetzelfde of zelfs beter wordt? Dan ben je suggestief doof!
              Loeiharde geluiden in binnenland, maar ook uit het buitenland waar ze vaak verder zijn geven aan dat het veel slechter zal gaan worden.
              Google eens naar smart metering australia of kijk naar Canada of…
              In de zomer krijg je dan weinig voor je stroom en in de winter betaal je veel… voor 9 cent opwekken en in de winter 21 cent betalen.
              Of overdag 9 cent en savonds als je thuis bent 21 cent betalen.

              [Bericht aangepast door moderator ivm overmatig hoofdletter gebruik. Zie ook onze forumregels]

              #77007
              Reinder
              Deelnemer
                @rednier

                Als je eenmaal de meter met draaischijf kwijt bent krijg je hem NOOIT terug!
                Maarrr… je mag wel eisen dat je een domme digitale meter krijgt!
                Dus geen slimme sluwe meter met ‘op afstand uitlezen’ uitgeschakeld, maar een digitale meter die ook niet ‘slim / sluw’ gemaakt kan worden.

                #77006
                Reinder
                Deelnemer
                  @rednier

                  Jan van de Boel;”Ik denk dat dat niet gaat. Momenteel heb ik nog een meter met een draaischijf. Maar Enexis is de eigenaar van de meter en wil hem binnenkort vervangen voor een slimme meter. Ik kan dit niet tegen houden.”
                  Geen enkel energiebedrijf kan iemand een slimme meter opdringen.
                  Iedereen mag de slimme meter weigeren!
                  Je mag zelfs de slimme meter weigeren die ‘op afstand uitlezen’ heeft uitgeschakeld.
                  Je krijgt dan een digitale niet slimme meter.
                  Zelf weiger ik de slimme meter al drie jaar!
                  Enexis wil eigenlijk alleen slimme meters plaatsen en niet de domme digitale meter, daarom heb ik nog de meter met draaischijf.
                  Alleen met slimme digitale meters kunnen ze in de toekomst verdienen aan JOUW zonnepanelen, dat kan niet met domme digitale meters.
                  Soms schermen ze met een lijst van Verispect waarop afgekeurde meters zouden staan, maar dat is een waardeloze lijst waarmee je elke meter aan zou kunnen wijzen als zijnde afgekeurd.

                  Dus gewoon weigeren en je houdt je draaischijfmeter die blijkbaar niet meer is afgekeurd.

                  [Bericht aangepast door moderator ivm overmatig gebruik hoofdletters. Zie forumregels]

                  #77004
                  Frans
                  Deelnemer
                    @frans75

                    Dag Wil,

                    Enige wat ik weet is dat je bij de slimme meter meer betaald voor wat je afneemt dan voor wat je terug krijgt en alleen dat al maakt een analoge meter interessant!
                    Dus MiaB, rechtsongelijkheid is hier gewoon een feit en in mijn ogen wordt daar tegen opgetreden door iedereen zo vlug als mogelijk van een nieuwe meter te voorzien zodat diegene die nu nog “geluk” hebben met hun analoge meter straks ook “gefopt” worden..

                    Het is niet voor niets dat wanneer je je zonnepanelen gaat registreren dat ze dan zo vlug als mogelijk een nieuwe meter komen hangen. Ze zijn er als de kippen bij met een fantastische uitgebreide brief over de voordelen en waarom je vandaag nog de aanvraag zou moeten doen.. Bij mij viel dat kwartje wel erg vlug toen er in de brief over “gratis” en “zo snel mogelijk” werd gesproken… een korte zoektocht op het WWW wees al vlug uit dat je zo lang als mogelijk je draaischijf meter moet laten hangen (als deze tenminste ook geschikt is om terug te tellen). Praktijk voorbeelden genoeg in onze wijk van mensen die wel of geen slimme meter hebben en dit met elkaar vergeleken hebben…

                    Mvg, Frans

                    #76996
                    R
                    Deelnemer
                      @enexis-nldidgeweb-net

                      Beste Jan, je bent niet verplicht een zgn slimme meter te accepteren. Het kan wel zo zijn dat je meter vervangen moet worden, als het type is afgekeurd. Zie o.a. https://www.rdi.nl/onderwerpen/elektriciteitsmeters-gasmeters-en-warmtemeters/documenten/publicaties/2018/juli/16/overzicht-afgekeurde-meters en https://www.privacybarometer.nl/nieuws/3854/Slimme_meter_weigeren en https://www.consuwijzer.nl/energie/energiemeter/de-slimme-meter

                      Als je dan een nieuwe meter moet krijgen, dan ben je nog steeds niet verplicht een meter die zelf de meterstanden doorgeeft te laten installeren. En als er geen andere meter is, dan kun je vragen of ze aantoonbaar de uitleesfunctie uit willen schakelen.

                      Helaas wordt er flink gespind door overheid en energieleveranciers, omdat ze graag heel veel informatie van iedereen willen hebben. Zo kunnen ze precies zien wie wanneer wel en niet thuis is, en ’t is maar wachten tot die gegevens gebruikt of misbruikt worden om af te leiden of je verbruikspatroon niet afwijkt van het gemiddelde. Want alles dat afwijkt (ook als je wat zuiniger bent dan normaal) is natuurlijk verdacht! Je bent voor je het weet een staatsgevaarlijke terreurverdachte (of ongeautoriseerd samenwonende).

                      Het fabeltje dat je minder energie gaat verbruiken door een slimme meter is natuurlijk klinkklare onzin. Als je wil weten wat je nu verbruikt kun je dat al perfect zien op een ouderwetse analoge meter…

                      #76975
                      Mia
                      Deelnemer
                        @mortyr

                        Hey Wil! Je eerste zin snijd al geen hout (of slaat de plank volledig mis). Je moet je denk ik afvragen waarom mensen een analoge meter zo graag willen behouden? De enige geldige reden is dat salderen niet afhankelijk is van de jaarafrekening, maar automatisch gebeurt door de meter. Elke financiële redenatie is ongeldig. Waarom?

                        – De salderingsrgeling is gereld in de Elektriciteitswet artikel 31C
                        – ALS salderen gaat veranderen (negatief of positief) dan zal ook de analoge meter sneuvelen (rechtsongelijkheid op basis van de meter MAG simpelweg niet)
                        – Het netwerk wordt gedigitaliseerd
                        – Dat salderen negatief gewijzigd gaat worden is suggestief. Er gaan juist steeds meer geluiden op dat de salderingsregeling positiever wordt of gehandhaafd blijft ná 2020.
                        – Het aanschaffen van zonnepanelen was sowieso wel HEEL erg gunstig met salderen, subsidie, btw teruggave. Dus misschien zijn we ook wat verwend geraakt.

                        Wat ik wel snap is dat mensen vaak onwetend zijn op dit gebied. Ze praten elkaar allemaal na en maken het verdwijnen van de analoge meter veel te groot.

                        Tot slot: Je bent helemaal niet verplicht om een slimme meter te accepteren. Dat Enexis de analoge meter wil vervangen is wel verplicht (mist afgekeurd of andere geldige reden), maar dit kan ook een gewone digitale meter zijn of de uitlezing op afstand uit laten schakelen is ook een optie.

                        #76961
                        Jan van de Boel
                        Deelnemer
                          @j-vandeboel

                          Ik denk dat dat niet gaat. Momenteel heb ik nog een meter met een draaischijf. Maar Enexis is de eigenaar van de meter en wil hem binnenkort vervangen voor een slimme meter. Ik kan dit niet tegen houden.

                          #62314
                          Hans1959
                          Deelnemer
                            @hans1959

                            De Ferraris meter draait echt wel goed terug en is de allerbeste voor zonnepanelenbezitters bij salderen.

                            #56578
                            Schuldink
                            Deelnemer
                              @bort0

                              enexis

                              Dit is inderdaad iets wat ik mij tot op heden op zich niet gerealiseerd heb.
                              Het weegt echter niet op tegen de voordelen te weten
                              Wat gaat er in 2017 door minister Kamp beslist worden over de tarieven van teruglevering.
                              Dat weet nog niemand.
                              In spanje krijgen we binnenkort zonbelasting op zonnepanelen. Echt waar want ik weet het uit ervaring.
                              De zon is daar wel gratis maar zodra een zonnestraal binnen de 12 mijlszone komt moet je er voor betalen.

                              Over het afwijken maak ik me op zich niet zoveel zorgen.
                              De meter op zich is geijkt dus de mechaniek is zuiver ingesteld wat volgens mij voor heen als voor terug geldt. als de verschillen inderdaad heel groot geweest zouden zijn dan was er mi wel veel protest gekomen van de energieleverende bedrijven die dit aangezwengeld zouden hebben om dit wettelijk te verbieden. Een klein onderzoek uwerzijds zou hier inderdaad een bijdrage aan kunnen leveren en ook vermeldenswaard bij de diverse consumentenorganisaties.

                              Overigens bij http://www.alieexpress.com kun je hele mooie kWh meters kopen voor 15 euro inclusief verzendkosten CE gekeurd volgens iec 61036 met een nauwkeurigheid van klasse 1
                              zet ik er een achter elke aardlekautomaat voor dat geld. dus ik heb er drie besteld.
                              Maar dat zal wel niet officieel geijkt zijn maar wijkt vast niet af. je kunt hem dan mooi vergelijken met de officiële meter zowel heen als terug.
                              Wat meet deze allemaal.
                              spanning
                              werkelijke stroom
                              werkelijk vermogen
                              cos phi factor
                              frequentie
                              totaal kWh geleverd
                              aantal kWh heen geleverd
                              aantal kWh terug geleverd
                              restant kwh
                              hij meet van 20 ma tot max 65 ampere dus meer dan genoeg
                              hij past gewoon op de dinrail dus de installateur of jezelf kan hem zo aansluiten
                              en alles is te resetten dus meten is weten en kijk maar op de site.
                              Je krijgt dan nog veel meer gegevens als van de slimme meer die op zich tig keer zoveel kost want gratis is natuurlijk niet waar want we betalen hem allemaal weer aan het eind met het vastrecht.
                              Maar laten we eerlijk zijn
                              Wie koekeloert nu elke dag in de meterkast
                              ik doe het een keer en dan weet ik genoeg.
                              En wat telwerken betreft ik heb er straks 3 keer 4 is 12

                              bert

                              #56577
                              ZEP
                              Sleutelbeheerder
                                @enexis

                                Beste Schuldink,
                                De slimme meter is geschikt om teruglevering betrouwbaar te registreren en beschikt hiervoor over meerdere telwerken. De draaispoelmeter (Ferrarismeter) is nooit bedoeld om teruglevering te registreren. Fabrikanten van draaispoelmeters hebben in het verleden hun meters niet laten ijken voor terugdraaien. Wij kunnen daarom niet garanderen of deze draaispoelmeters de teruglevering van energie correct registreert.
                                Groet,
                                Monique

                                #56531
                                Schuldink
                                Deelnemer
                                  @bort0

                                  Waarom wordt ik door enexis constant gewezen op de aanschaf en alle aantrekkelijke mogelijkheden van een slimme meter
                                  In het nieuws wordt steeds meer gesproken over de nadelen ervan.
                                  Lees bijv stentor van 22april pagina 7
                                  Ik verwacht van enexis een eerlijke en volledige voorlichting.
                                  Nergens lees ik bij het aanmelden dat de ferraris meter kan blijven zitten en dat dit wettelijk geregeld is. Lees hierbij ook het commentaar van de consumentengids.
                                  Ook biedt het invulformulier deze mogelijkheid niet.
                                  Dit maakt mij wantrouwend wat op zich helemaal niet nodig is.
                                  De hele site staat bol van info behalve dit onderwerp

                                  #56530
                                  Schuldink
                                  Deelnemer
                                    @bort0

                                    Op de ferraris meter moet je bloedzuinig zijn en nooit laten vervangen
                                    Dit kan niet verplicht worden.
                                    Die meter loopt keurig terug en bespaart je een hoop rompslomp
                                    Bert

                                  15 reacties aan het bekijken - 16 tot 30 (van in totaal 33)
                                  • Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.