- Dit onderwerp bevat 63 reacties, 23 deelnemers, en is laatst geüpdatet op 1 jaar, 7 maanden geleden door .
-
Onderwerp
-
-
Antwoorden
-
Een van de fenomenen die zich voordoen bij toepassing van PV-systemen is spanningsopdrijving. Spanningsopdrijving doet zich voor in het AC-gedeelte van de installatie, vanaf de omvormer tot aan de distributietransformator.
Het begrip spanningsverlies mag als bekend worden verondersteld. Elke geleider heeft weerstand. Wanneer er stroom door een weerstand loopt, ontstaat een spanningsval. In bijlage 52.G van NEN 1010:2015 wordt een grenswaarde genoemd van 3 % voor verlichting en van 5 % voor overig gebruik. De spanningsverliezen dienen echter bij voedingen van omvormers substantieel lager te zijn.
Spanningsopdrijving is een vorm van spanningsverlies. Wanneer de omvormer stroom gaat leveren, ontstaat er een spanningsval over de geleiders tot de transformator. In plaats van een enkele spanningsbron kent de installatie dus twee spanningsbronnen. Het distributienet is een relatief sterk net. Hierdoor zal de spanning op de omvormer hoger worden.
De spanning op de AC-aansluiting van de omvormer kan dermate hoog oplopen dat de omvormer om veiligheidsredenen uitschakelt. Volgens 2.4.2 van de Netcode Elektriciteit is de maximale spanning waarbij een omvormer moet uitschakelen, 253 V (aanspreeksnelheid van 2 s bij 110 % van de nominale netspanning).
Spanningsopdrijving is een indicatie van een relatief hoge netimpedantie. De oorzaak kan liggen in de eigen installatie waarbij bekabeling niet juist is gedimensioneerd (te dunne kabels).
Spanningsopdrijving en/of een te hoge netimpedantie kunnen leiden tot vermogensverlies in geleiders, rendementsverlies door uitschakelen van de omvormer, beperking van de levensduur door onnodig vaak uitschakelen van de omvormer en invloed van een continu hoge spanning op andere installatieonderdelen.
Resumé: Om spanningsopdrijving te voorkomen dient men:
1) Bij calculeren van nieuwe systemen wordt een maximaal spanningsverlies van 1 % geadviseerd.
2) Bij oplevering moet de circuitimpedantie worden gemeten. Zie 61.3.11 van NEN 1010:2015. Door deze te meten op het aansluitpunt én bij de omvormer kan het verschil worden bepaald.
3) Indien een PV-installatie wordt aangesloten op een bestaande aansluiting, verdient het aanbeveling om voor aanvang van de werkzaamheden de circuitimpedantie te meten.
4) Om compatibiliteitsproblemen te voorkomen, behoort de installatie te worden aangemeld bij de netbeheerder (www.energieleveren.nl).Wij constateren (helaas) maar al te vaak dat installatiebedrijven van PV installaties geen of onjuiste kabelberekeningen uitwerken waardoor de voedingskabels naar de omvormers onvoldoende zijn gedimensioneerd met spanningsopdrijving als gevolg.
Exact, deze conclusie heb ik ook getrokken.
Nu nog de politiek overtuigen dat de ingezette weg de verkeerde is!
Ik heb het al in 2010 begrepen.
102 miljard en die gaan wij met zijn allen betalen.
Dat is bij een inwonersaantal van 15 miljoen 7000 euro per persoon en dan moeten we nog beginnen.
Bij een gemiddeld huishouden van 3 personen geeft dat 21000 euro per asnsluiting en dan hebben we nog dteeds niets.!!!!
Ik ga mijn vloerverwarming als buffer gebruiken
Dat moet super gaan aangezien een vloerverwarming heel traag is. Dus als de zon met x intensiteit stijgt dan gaat of de warmtepomp aan. Bij warm weer gast hij koelen en bij koud weer verwarmen.
De elektronika op papier is klaar en zal alles bij elkaar maximasl 150 euro kosten.
De 253 volt problemen zijn dan ook gelijk opgelost alhoewel een trafo het nog steeds goed doet. Het gast maar om 1 of 2 volt dus veiligEXACT, je hebt het begrepen!!!
De weg die vandaag (hybride warmtepompen) is ingezet is volkomen onbetaalbaar, netbeheerders hebben begroot dat ze 102miljard moeten investeren.
Ook al zetten ze alle mankracht in, gaat het nooit lukken alle kabels te vervangen.Alleen zelfvoorzienend worden is de oplossing om je energie kosten te drukken.
De kosten van een elektriciteit aansluiting zal de komende tijd fors stijgen (denk gaat naar 1000-1200,-), dit ga ik niet betalen!Maar als je stroomvoorziening niet voldoet aan de norm, moet de netbeheerder dit oplossen, dit is hun taak.
Dit is gewoon de consequentie van het elektrificeren,…Ja ja, zal er ook nog een advokaat op zetten. Dit win je nooit.
Onze straat is ongeveer 6 kilometer lang met alles bij elkaar zon 100 huizen.
Dat is alleen aan kabel 6000 x 250 euro per meter dit geeft alleen aan kabel een prijs van 1,5 miljoen euro. Het leggen kost een veelvoud. Dus bij elkaar ik schat 5 miljoen. Dat is dus 50.000 euro per aansluiting. Vergeet het maar. Dan komen ook nog de warmtepompen. Dat wordt helemaal een drama.
Dat kost in deze tijd honderden miljarden. Straks let op 1 euro voor 1 kwh (is hier en daar al 75 cent)
En wat winnen we?
Kolen, gas en bio gestookte centrales plus windmolen ad een paar procent aandeel.
Dat wordt hem dus niet.Ik doe het op mijn manier
100 procent electrische auto die uitsluitend met zonlicht geladen wordt (eigen ontwerp)
Huis met 2 warmtepompen 10 kw plus 15 kw (snelle opwarming)
2500 ah accus blijft bij 80% 2000 over waarvan je maar 50% mag gebruiken dus netto 1000 ah
Onder die omstandigheden gaan ze 25 jaar mee.
Hout gestookte cv (moet toch iets fout doen) met vloerverwarming als buffer
36 300 watt panelen (vanaf 2010)
14 400 watt panelen vanaf 2020
15 545 watt panelen vanaf heden
Een honda noodgenerator en ik ben helemaal zelfvoorzienend omdat ik on grid benHallo Bert,
Ja die 150mm2, dat maakt wel een verschil 🙂
Op veel plaatsen in onze gemeente zitten deze oude kabels.
Huizen stammen uit de mijnbouwtijd, toen verbruikte maar een paar gloeilampen wat stroom.Wat je moet doen is een officiële klacht indienen, liefst je buurt ook.
Dan moeten ze komen meten (week recording), en als je geluk hebt overschrijd het de net code.
Ook een overspanning is niet toegestaan!Als ze niets willen doen melding bij de ACM maken, en je gemeente vragen hoe ze met deze voorzieningen de buurt willen verduurzamen.
Als ze dan nog steeds niets willen doen kun je het bij de geschillencommissie energie voorleggen.Volgens mij moet de netbeheerder groene opwek met voorrang behandelen, dus als je niet kunt terug leveren verstoten ze daar tegen.
Vandaag is ook nog eens besloten dat iedereen aan de warmtepomp moet, dan ontstaat hetzelfde probleem maar dan met onderspaning.
5 Jaar hebben ze niet meer, dus kunnen ze het beter nu oplossen.Ze moeten gewoon een 150mm2 of dikker trekken.
Dit is de consequentie van het elektrificeren.
Dat is een flinke verbetering van 10 mm2 naar 150 mm2. Spectaculair. Kost een godsvermogen
Als die kabels te dun zijn komt die 253 volt nooit aan bij het trafostation.
De enige korte termijn oplossing is de tap op het trafostation verlagen.
Bij mij komt er midden in de nacht al 245 volt binnen. Ik zit dus kort bij het trafostation.
Waarom? Omdat de verliezen zo hoog zijn dat ze aan het einde van de kabel de 220 volt niet meer halen en dan voldoen ze niet meer aan de leververplichting en dat telt vele malen zwaarder. Dat wisten ze al jaren maar dan gaat hun winst omlaag.
Daar zijn ze bij een te lage spanning inderdaad wettelijk verplicht wat aan te doen. Aan al het andere dus niet.
Dus gewoon een extra trafostation plaatsen of kabel verzwaren.
Heb ze even gebeld. Resultaat men heeft andere prioriteiten voor de komende 5 jaar.
En kabelverzwaring zit hier niet in de planning. Tap omlaag gaat ook niet wantbdan zakt het eind ver onder de 220 volt.
Dus mijn methode werkt nog steeds en we spreken hier maar meestens over 1 a 2 volt.
Dan kunnen de buren er ook nog op.
Zij die op het eind zitten helpen juist de zaak opkrikken dus ook de buren weer blijMaar ben nu bezig met het superieur laden van onze electrische auto.
Die gaat alleen laden als de zon schijn met vooringestelde intensiteit. Komt er een wolk dan schakelt hij automatisch weer in als de wolk weg is.
Met die extra belasting daalt ook de 253 volt en gaat er geen energie verloren.
Is de accu vol dan de warmtepomp in de gzomer de vlierverwarming koelen en in de winter verwarmen.Je denkt toch niet dat ze hiervoor de hele straat gaan opbreken? Ze doen er helemaal niets aan.
Dat beschadigen van de buurman is ook onzin.
@bert-schuldink,
Volgens mij mag je als consument gewoon niet spelen met dit soort dingen? Even los van het feit dat ik eigenlijk niet snap wat je doet, weet ik wel dat een netbeheerder een te hoge spanning moet oplossen. Bij mij in de buurt hebben ze weldegelijk oplossingen doorgevoerd. Dat begon met wat wijzigingen in een bestaand elektrahuisje. Een paar jaar laten kwam er een nieuwe huisje bij en werd de straat open gelegd. Dus dat er niets wordt gedaan herken ik niet.In jouw specifieke geval lever je misschien niet boven de 253 Volt terug, maar hoe gaat dit als de hele straat of wijk jouw methode zou toepassen? Zonnepanelen zijn leuk en goed natuurlijk, maar volgens mij willen andere mensen ook gewoon normaal hun elektriciteit ontvangen.
Als de spanning de net code overschrijd moeten ze dat oplossen.
Zelf aan de hand gehad met mijn warmtepomp.
Had regelmatig spanningen onder de 200v en heb geklaagd.Heeft heel wat moeite gekost, maar de 10mm2 straatkabel is nu vervangen door een 150mm2.
Het kan dus wel!Maar als je als hele straat klaagt sta je een heel stuk sterker, dus mobiliseer de buurt!
Je denkt toch niet dat ze hiervoor de hele straat gaan opbreken? Ze doen er helemaal niets aan.
Dat beschadigen van de buurman is ook onzin.
Dat de spanning met 1 ofv2 volt oploopt is in het buitenland wel mogelijk ondanks een gekoppeld net.
Doordat de leidingen te dun zijn heb ik al spanningverlies voordat het bij de hoofdkabel is laat staan bij de buren
Ook kun je bij 253 volt een extra belasting inschakelen.
Ik meet op zeker moment bij de omvormer 253 volt en in de meterkast nog steeds 3 volt minder
De omvormer slaat dus af en het net ziet geen hogere spanning dan 250 volt en dat kan.
Dat betekend dus een spanningsverlies van 3 volt tot aan de meter.
Bij 16 ampere is dat dus een disdipatie van 48 watt.
Sluit maar eens een kachel van 3000 watt aan op een verlenghaspel
Dan zakt die spanning bij de kachel met zomaar 30 volt en disdipeert de haspel zomaar 450 watt.
Die wordt dus gloeiend heet en verbrandt
Dat spanningsverlies van 48 watt heb ik ook bij 250 volt.
Dus die 253 volt en hoger komt mijn huis niet eens uit uit.
Overigens is de leiding van de omvormer nasr de meterkast om en nabij 35 meter
Dat geeft een warmtedissipatie in de kabel van 1,5 watt per meter. Ik denk dat de kabel dan misschien wel 0,01 graad warmer wordt.
Bestudeer de wet van ohm maar eens.Haal snel dat tel nummer van je weg, wat je doet is super illegaal!
In Nederland hebben we een net code afgesproken en de omvormers voldoen daaraan.
Om geen te hoge spanning op het net te krijgen, schakelen ze af.Dit wordt gedaan om de apparatuur van je buurman niet te beschadigen, bij een te hoge spanning kunnen die kapot gaan.
Wat je moet doen is je netbeheerder bellen, en zeggen dat je overdag een overspanning hebt.
Zij moeten ervoor zorgen dat de netten binnen de net code blijven!Opkrikken van de netspanning is niet de oplossing, dikkere straatkabels wel.
Dus gewoon eisen dat ze wat aan de situatie doen, liefst met de hele straat daarover klagen!Bijnamazon verkopen ze de 20 ampere regeltrafo voor maar 154 euro. Dan ben je definitief vannhet probleem af.
Vandaag 105 kw teruggeleverd in het net.
Bij de 3 fasen installatie liep de spanning op naar 251 volt. Overvoltage
Daar heb ik een speciaal relais ad 33 euro in zitten
Die is afgesteld op 252 volt en schakelt dan een warmtepomp in
Zodra de spanning gezakt is naar 248 volt (undervoltage) schakelt hij na 500 seconnden uit en de cyclus begint opnieuw.
Simpel eenvoudig en zeer efficient en dat voor 33 euro op 3 fasen met 6 voudigevdisplay waar je alles op kunt instellen en volgenHeb je de regeltransformator voor of na de omvormer zitten? Heb je ook een foto van de installatie?
Ik zit nu sinds dit jaar met hetzelfde probleem, mijn panelen werkte tot dit jaar probleemloos. Echter zijn in vorig jaar in de wijk veel zonnepanelen bij gekomen en nu schakelt de omvormer op zonnige dagen af en toe uit.
[Post verwijderd door moderator ivm privé gegevens. Zie ook onze forumregels]
Ik heb voor de liefhebber een 3 fasen 220/38) volt transformator van 10 kva.
Speciaal voor zonnepanelen.
Hier kun je de spanning zonder rendementsverlies een paar volt omlaag brengen.
Loopt je spanning boven de 253 volt dan breng je dat gewoon zeg 5 volt naar beneden en alle problemen zijn opgelost
- Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.
