- Dit onderwerp bevat 63 reacties, 23 deelnemers, en is laatst geüpdatet op 1 jaar, 6 maanden geleden door .
-
Onderwerp
-
-
Antwoorden
-
In de meterkast sluit je de omvormer aan op het net.
Het maakt op zich niet uit hoe je dit doet als de fase en nul maar naar de omvormer gaan.
Wel natuurlijk volgens veiligheidsvoorschriften maar daar kan hij op zich niet op fout gaan
De fout zit in het instellen van de landcode.
Hier moet hij pas op 253,7 volt uitschakelen en niet eerder.
Het probleem zit in de spanningsverliezen in de kabel. Om iemand aan het eind van de kabel (het verst verwijdert van het trafohuisje) van voldoende spanning te voorzien wordt dit met een tap geregeld op de trafo. Zodanig dat de spanning minimaal 240 volt min 5% is. Dan wordt de tap zo daarop gezet.
Echter aan het begin is die spanning dan max 240 volt plus 5% en dat is weer 253,7 volt.
In de praktijk is dat altijd lager. Nu gaan de zonnepanelen terugleveren. Hierbij moet die spanning altijd hoger zijn dan de netspanning. En daar zit het probleem
Ik heb er een trafo tussen gezet met een tap die 1 a 2 volt lager ligt en het probleem is opgelost.
Met die 1 a 2 volt blijft de spanning op het openbare net wel onder de 253 volt.
Ik hef dus alleen de spanningsverliezen naar de meterkast op.een ding is mij nog steeds niet duidelijk , Heel de wijk ligt zowat vol met zonnepanelen na mij zijn er nog zeker 12 installaties bij gekomen .
Na een rondgang door de wijk en vragen aan buurt bewoners zou ik de enige zijn met dit probleem , waarbij ik wel moet vermelden dat ik schijnbaar de enige ben met een 1 fase aansluiting . ??Dat is natuurlijk wel raar. Misschien is het overwegen naar een 3-fase aansluiting toch een oplossing? Maar zoals Ron aangeeft lijkt het erop dat er in de meterkast iets niet goed zit. Laat de installatie eens checken door een onafhankelijke partij. Als het aan de netbeheerder ligt, dan zouden er meer mensen last moeten hebben.
De kans bestaat dat elke fase zijn eigen stroom berekend en vastlegt.
Dus dat 1-fase stroom vraagt en een andere fase stroom geeft.
Dit kan de consequentie hebben dat je voor de beide energieën separaat verrekend gaat worden.Ik heb dit nagevraagd bij de netbeheerder (eigenaar van de meter) en deze heeft verzekerd dat de meter de fasen eerst met elkaar verrekent en vervolgens de som laat zien op de telwerken. Dit blijkt ook aan de Homewizard die ik heb aangesloten op de slimme meter. Hierop kan ik zien wat er per fase gebeurt en dit klopt precies met de som die de meter op de telwerken laat zien.
In een vorige post vroeg ik je om de tekst uit de door jou genoemde EN50160. Als dit een stok is om de netbeheerder iets te verplichten dan wil ik dat graag ook weten.
Beste P.J. De mail kwam verkeerd terecht, aangepast aan mijn adres.
Ik heb ook 1-fase en ik zou geen 3-fase willen hebben.
Ik vertrouw de Digitale meter niet, als de Saldering is afgelopen.
De kans bestaat dat elke fase zijn eigen stroom berekend en vastlegt.
Dus dat 1-fase stroom vraagt en een andere fase stroom geeft.
Dit kan de consequentie hebben dat je voor de beide energieën separaat verrekend gaat worden.
Ik heb bij de meterafdelingen nagevraagd en zij durven mij geen uitsluitsel te geven.
Dus bij mij 1-fase met een brede meterkast waar alles in gebeurt of gaat gebeuren.Fase Belasting met PV-Panelen
Mogelijk is jouw fase met PV-panelen overbelast.
Mogelijk zijn deze panelen, van jouw buurt fase, allemaal naar het zelfde Zuiden gericht.
Als de zon schijnt, geeft deze bij een zwak Distributie Net, een piek op deze fase.
Het Distributie Bedrijf dient het net conform de EN50160 aan te passen !!!
Het Distributie Bedrijf is verantwoordelijk.
Als de Spanning buiten zijn grenzen is/komt is dit nadelig voor alle aangesloten componenten
Met een separate net-Trafo kan je zelf de kwaliteit verdoezelen, maar het Distributie Net
deugd niet en de problemen in jullie net verdwijnen hiermee niet.Groet, Wim
Je krijgt de melding dat je omvormer op 253V in plaats van 245 uitschakelt?
Dan moet je meten (op een moment waar je veel opbrengst hebt) welke spanning je in de meterkast en welke aan de omvormer hebt.
Neem aan de omvormer en de zekeringkast zitten ver uit elkaar?
Als de kabel naar de meterkast te dun is ontstaat er een spanningsval de kabel en schakelt je omvormer al bij lagere net spanningen af.Of er zit een draadje in je meterkast los of niet goed aangedraaid, dat heeft hetzelfde effect, je zal niet de eerste zijn!
En dat is zelfs brand gevaarlijk!!!
Als je zelf niet met een multimeter om kunt gaan, zou ik je voordat er ongelukken gebeuren adviseren er een onafhankelijke installateur bij te halen.
Dat je omvormer zo vaak afschakelt in niet normaal en dat moet een oorzaak hebben.
Je schrijft in je straat heeft niemand anders dit probleem, dan is de kans groot dat er “gepruts” is en de oorzaak in je eigen installatie (meterkast) zit.@mortyr
wat netspanning betreft heb je gelijk ik had de begin vraag gekopieerd daarin staat 245 volt , moet in dit geval dus 253 volt zijn .ik heb helaas maar 1 fase , ik overweeg wel om er 3 fase van te laten maken .dat is goedkoper dan een nieuwe omvormer .
@ mary-stevenhagen
de omvormer grijpt ook in schakelt uit bij te hoge spanning en weer aan bij de goede spanning ,echter het is net een flipperkast zo vaak er aan en uit geschakeld word .zoals in mijn tekst aangegeven soms wel 80 a 90 keer per dag [teller staat nu op 8967 keer aan en uit].
Wat ik wel vreemd vind is dat na mijn melding bij Enexis, in Mei er veel minder storing.s meldingen zijn geweest dan daarvoor ,
In de maand juni heeft mijn installatie ,zeker voor wat ik gewend was , heel goed gepresteerd ,nauwelijks storingen terwijl er veel zon was .
in juli echter kreeg ik weer meerdere meldingen per dag ,en nu sinds begin van deze week 0 meldingen [tot nu toe]en een ongekende opbrengst per dag . rara hoe kan dat ?een ding is mij nog steeds niet duidelijk , Heel de wijk ligt zowat vol met zonnepanelen na mij zijn er nog zeker 12 installaties bij gekomen .
Na een rondgang door de wijk en vragen aan buurt bewoners zou ik de enige zijn met dit probleem , waarbij ik wel moet vermelden dat ik schijnbaar de enige ben met een 1 fase aansluiting . ??in diverse reacties word geopperd om d.m.v het instaleren van een opslag trafo een mogelijke oplossing te vinden.
Zou dit een oplossing kunnen zijn ??zeker is nu wel dat ik voorlopig geen andere omvormer laat plaatsen , dit komt pas ter sprake na doormeting van alle waardes.
mocht evt de omvormer niet goed zijn dan heb ik nog 12 jaar garantie [totaal15 jaar standaard]het is voor mij als leek echter lastig om aan de z.g.n geleerden aan te geven welke richting er gezocht kan worden .
Ik blijf openstaan voor advies . het enige wat ik wil is een goed werkende installatie waarvoor ik ook betaald heb
Hoi @mary-stevenhagen, jij verwijst steeds naar de EN50160. Kun je die passage eens laten zien (want deze norm moet je anders kopen om te lezen) waarin staat dat de netbeheerder verplicht is overspanning te voorkomen? Ben ik wel benieuwd naar.
@ronh, ik heb ook gelezen dat het 253 Volt is, maar dan nog is die marge maar klein natuurlijk.
@monterey, ik lees dat je een 1-fase omvormer hebt. Heb je toevallig een 3-fase aansluiting? Je zou de omvormer dan eens kunnen proberen over te zetten op een andere fase een minder hoge spanning heeft?Volgens mij moet de omvormer pas bij 253V en niet bij 245V afschakelen.
Eventueel is de verkeerde netcode geselecteerd?Zie filmpje hoe je dit kunt veranderen:
https://eco-tronic.eu/nl/mono/326-saj-r5-1k-s1-1-fase-omvormer.htmlMijn reactie staat tussen de regels vermeld.
Situatie is heel duidelijk.PJ. “Eerst mijn installateur aangesproken van hoe en wat:”
Deze opmerking is geheel correct. De netwerkbedrijven maken er de laatste 20 jaar een puinhoop van. Zij zijn verantwoord dat de EN50160 gehandhaafd is/blijft.
Pas op !!! Als Uw netspanning niet aan de EN50160 voldoet, slijten Uw apparaten in huis zeer snel, maar ook de energie kabels bij U in de wijk.P.J. “Na melding op 01-05-2023 bij de netwerkbeheerder:”
Dit verhaal klopt maar half. De meterkast doet er niet toe. De omvormer is verantwoordelijk voor een juiste spanning spanning. Deugt Uw Net-spanning niet, MOET hij ingrijpen.
Zie de EN50160 met zijn boven & onder grens.Het Netwerk is niet correct. Laat deze mensen U hun metingen zien. Zo deed ik dat vroeger ook.
P.J. “De netwerk beheerder zegt , ons netwerk is in orde:”
Onzin, vraag om hum metingen en of dezer voldoen aan de EN50160.P.J. “in mijn ogen is een nieuwe omvormer plaatsen niet de oplossing.”
Die te hoge netspanning blijft .
U geeft hier het probleem aan. Het probleem ligt echt bij Enexis. Hun spanning regeling deugt niet. Zij kunnen hun spanning niet goed regelen
Probleem ligt bij de Net-Trafo en zijn regeling. Mogelijk daarbij ook te dunne kabels van het Trafo station , de wijk in. Daarom voldoen zij niet aan de EN50160.
U kunt ze hiervoor aansprakelijk stellen. Kijk bij de EN50160 norm, hier staat wel vermeld waar je met klachten moet melden.J.P. “MAAR WAT WEL ? met andere woorden wat of hoe kan dit probleem op gelost worden.”
Heel simpel, maar daar heeft Enexis geen zin in.
Ze moeten investeren in dit Net-deel. Maar dat hebben ze al 20 jaar niet meer gedaan.Groet,
Wim Stevenhagen, Sr. Energie & TF SpecialistIk heb de eerste EN50160 meetsystemen in Nederland geïntroduceerd, door KEMA laten testen,
en er zijn honderden meetsystemen door de Energie Bedrijven besteld.
Ik heb ze met deze systemen leren meten, registreren en de uitkomsten leren waarderen/beoordelen.Omvormer schakelt regelmatig uit door de te hoge netspanning van 245 volt hoe kan dit opgelost worden?
Dit was de beginvraag.
Ik heb hetzelfde probleem ,omvormer schakelt regelmatig uit met als melding , Grit Voltage Error met als code 4.
[installatie is 4.0kw 12 panelen SAJ 1 fase omvormer].Volgens mijn volg app is er in de tijd van in gebruik name van mijn PV installatie t.w.30-11-2020 tot nu bijna 9000 keer een storingen melding binnen gekomen, ca 8990 keer bovengenoemde.
de omvormer schakelt zichzelf weer in na het doorlopen van zijn schakelprogramma[zo noem ik dat maar ]
op het display verschijnt w.a.i.t en telt terug naar nul vervolgens schakelt de omvormer wel of niet weer aan of volgt zijn procedure net zolang tot hij weer aanstaat. soms kreeg ik wel 80 keer per dag zon meldingEerst mijn installateur aangesproken van hoe en wat deze gaf aan dat er een te hoge netwerk spanning was/is en ik daarvoor bij mijn netwerk beheerder moet zijn .
Na melding op 01-05-2023 bij de netwerkbeheerder ,in mijn geval Enexis. heeft Enexis een onderzoek ingesteld door nameten van hun netwerk.
Na ca 1 maand melde de Netbeheerder dat de spanning in hun net afwijkingen vertoonde welke ze op afstand zouden proberen te herstellen .
Indien nodig zou er ,ook bij mij, in de meterkast onderzoek gedaan worden .eind Juli meld Enexis dat de spanning is aangepast en bij evt. verdere problemen contact moet worden opgenomen met de installateur.
omdat er nog steeds te veel meldingen zijn , begin augustus weer contact gezocht met de installateur .De netwerk beheerder zegt , ons netwerk is in orde .
de Fabrikant van de omvormer zegt ., de omvormer is goed want hij schakelt
mijn installateur zegt , u hebt pech wij kunnen ook niks meer .
En ik zit met een PV installatie die niet goed werkt . ]door het veelvuldig uitschakelen mis ik opbrengst ]Nu stelt de Installateur voor om een nieuwe omvormer te plaatsen A 750 Euro ecl.
in mijn ogen is een nieuwe omvormer plaatsen niet de oplossing. Die te hoge netspanning blijft .
MAAR WAT WEL ?
met andere woorden wat of hoe kan dit probleem op gelost worden .
In Electron van mei 2023, op de Veron site staat een uitvoerig artikel over het veroorzaken van storing door zonnepanelen, omvormers en optimizers.
De Veron is een vereniging voor experimenteel radio onderzoek in Nederland.
Als zend amateur heb je vaker met storingen te maken en men heeft daar veel ervaring opgedaan met storingsproblemen en het oplossen daarvan.[Reactie verplaatst door moderator]
In theorie heb je gelijk, de praktijk is anders.
Bij mij waren er 2 klachten, melding bij de ACM, bemiddeling gemeente en aankondiging het bij geschillencommissie energie voor te leggen, voor nodig.
Helemaal klaar met hoe netbeheerders met hun klanten om gaan!Als een 10mm2 kabel niet genoeg is om actie te ondernemen dan weet ik het niet meer.
Aan mij met een elektrotechniek achtergrond hadden ze toevallig de verkeerde.
Ik vraag me werkelijk af hoeveel van deze klachten worden opgelost.Kost natuurlijk allemaal een hoop geld.
Maar als dit een probleem is dan is de manier waarop we willen verduurzamen (elektrificeren) de verkeerde keuze.En dit zou moeten doordringen voordat we in 2026 verplicht aan de warmtepomp moeten.
Maar het gaat hier over overspanning van zonnepanelen.
Als je klachten hebt bovenstaande weg bewandelen.
Netbeheerders moeten het oplossen!De Netwerkbeheerder van het Distributie Net is verplicht zich aan de EN50160 te houden.
Gaat de Spanning daarbuiten is de Netbeheerder aansprakelijk.
Voldoet de Netkwaliteit niet, verouderen kabels en Componenten (ook inhuis) extra snel.Na 2000 hebben Netbeheerders hun Distributie Netten verwaarloosd, cq te weinig versterkt.
Hun filosofie is rond 2002 verandert. Voorheen was het Service & onderhoud.
Daarna werd het goedkoper om onderhoud en service te vervangen door het voorkomen van een
schade claim. Als binnen (ik meen) 3 uur de spanning weer terug is hoefde men geen schade
te betalen.De Spanning kan alleen te hoog worden als de Netbeheerder zijn Netwerk niet heeft onderhouden.
Dus als zijn Netwerk veel te zwak is. Het kan dan ook nooit aan de EN50160 voldoen.Als omvormers uit zelfbescherming af/uit schakelen, dan is de Netbeheerder aanspreekbaar.
Hij dient de Spanningskwaliteit binnen de Wettelijke grenzen te houden.
Dit weet hij ook, maar het is goedkoper om dom te doen en niets te investeren in zijn Netwerk.Kan alleen uit eigen ervaring dit zeggen.
In onze oude mijnbouw wijk liggen 10mm2 straatkabels!
Na problemen met onderspanning, heeft de netbeheerder na een gevecht van bijna een jaar de kabel vervangen door een 150mm2 kabel.
Na ja, die zit weer gekoppeld aan een 95mm2, maar is beter dan 10mm2.Verdeelkasjes zijn af gezekerd met 100A, en laats hebben ze een antiek kastje vervangen door een moderner model, en daar zaten 50mm2 kabels aan voor gemonteerd.
De sinus (blok) hier is boven en onder afgekapt, en dit komt gewoon doordat de aanvoer kabels naar de verdeelkastjes volledig onder gedimensioneerd zijn.
De nieuwe straatkabel heeft dit niet opgelost, wel is het onderspanning probleem <200V verholpen (hebben ook de trafo iets hoger gezet).Gemeente heeft hierin bemiddeld, maar trekken over de situatie de schouders op.
Alle alarmbellen zouden moeten rinkelen, hier is verwarmen met warmtepompen (dit moeten we vanaf 2026) onmogelijk!Zonnepanelen heeft gelukkig nog niet elk huis hier, de overspanning is nog niet al te extreem.
Dat “onze” Nederlandse infrastructuur ten aanzien van elektriciteitsvoorzieningen een behoorlijke achterstand heeft opgelopen is algemeen bekend en dus geen geheim. Daarmee kan naast de warmtepompen hetzelfde voor de (toekomstige) laadpalen worden voorspeld.
De opmerking dat een installateur die geen kabel naar de meterkast kan berekenen moet stoppen met het aansluiten van PV’s ben ik het helemaal mee eens. Echter vraag ik me tegelijk af of men zich daarmee realiseert hoe groot die groep eigenlijk is…
Wij voeren met enig regelmaat metingen conform NEN-EN 50160 uit en constateren daarbij dat er door energiebedrijven (met name in stedelijke omgevingen waarbij er sprake is van een relatief sterk net) zelden niet wordt voldaan. Dit in tegenstelling tot NEN-EN 50160 metingen in landelijke omgevingen. Bovendien als wij worden ingeschakeld bij problemen van omvormer-uitval als gevolg van te hoge spanning ligt dat voornamelijk in landelijke omgevingen aan de netbeheerder terwijl dit in stedelijke omgevingen en/of bij bedrijven vaker aan het installatieontwerp te wijten valt. Daarbij sluit ik zeker niet uit dat de scherp voorgeschreven grenswaarden van het ontwerp bij PV installaties deels zijn beïnvloed door het probleem van ons “geweldige” infrastructuur.
Het onder de aandacht brengen van de te dunne voedingskabels in de woningen/bedrijven zelf is dus op basis van eigen waarnemingen in het veld en wordt in deze post mijn inziens enigszins onderbelicht.
Als er installateurs zijn die de kabel van de omvormer naar de meterkast niet kunnen berekenen, moeten ze stoppen met PV aansluiten!
Probleem zit meestal ergens anders en dat kan alleen de netbeheerder oplossen.
Vaak hebben we te maken met te dunne straat kabels.Spanningsval over een kabel heeft met de weerstand en met hoeveel ampère er doorheen gaat te maken, is gewoon de wet van ohm.
En de weerstand is afhankelijk van de lengte en diameter van de kabel.Dus dit probleem is alleen op te lossen door de te dunne straatkabel te vervangen door dikkere.
Hier wordt het probleem duidelijk uitgelegd, maar dan met verbruik van warmtepompen (te lage spanning)
https://www.phasetophase.nl/boek/boek_1_3.html#_3.6.1Hoef hopelijk niet uit te leggen dat kabels vervangen nogal duur en super arbeid intensief is, maar als we gaan verwarmen met warmtepompen moet 80% van Nederland op de schop.
Hoe ernstig het probleem werkelijk is (80% is een schatting) weten alleen de netbeheerders, ze delen hun kabel gegevens niet met 3e.
- Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.
